Doom3.ru





















    •  Главная

  •  Doom3-форум   •  Прислать новости




  •  Doom3-info



  



  •  Doom3: RoE



  



  •  Статьи



  



  •  Quake4



  



  •  Quake Wars



  




Реклама




Итоги 2004: Half-life 2 vs. DOOM 3.

 21.02.2005  06:11  Автор: RedBlood

Краткое введение в историю вопроса.

Зачем была написана эта статья. Несколько аналогичных вызвали интерес автора и, кажется, не только автора. Какие цели преследовались. Объективность? Ни в коей мере. Просто автор постарался быть честным с самим собой, описывая эмоции, вызванные исследуемыми играми, начисто отвергая глупые предрассудки, согласно которым поклонник игры А обязан поливать грязью игру Б. И еще одно: каждое написанное автором слово за исключением ссылок и цитат – его скромное мнение a.k.a. IMHO.

Предшествующие статьи на аналогичную тему вызвали множество претензий, скажем так, не по сути. Данная статья, кроме того, местами довольно своеобразна. Потому на подобные претензии отвечу сразу: детям советую скорее взрослеть, лицам с отсутствующим чувством юмора – искренне сочувствую.

Второе пришествие.

…из всех искусств для нас важнейшими
являются кино и цирк.


Легендарное высказывание,
приписываемое В.И. Ленину


Итак, второе пришествие начинается. И начинается оно с лица G-Man, приветствующего игрока. Знаменитый рекламный ролик приучил нас, что данный персонаж должен бы корчить рожи и орать дурным голосом, дабы продемонстрировать крутость движка и потешить публику. Публика, как известно, тот ролик приняла едва ли не с религиозным фанатизмом. Ну, думаю, а что если к релизу движок так закрутел, что G-Man еще и язык покажет. А ведь может и еще различные органы показать. Но нет, дядька вел себя пристойно и речью вступительной с отличной лицевой анимацией меня весьма порадовал, а публику, превозносившую тот ролик, вероятно, огорчил. Я решил было, что разработчики взялись за ум, игра удалась и можно уже наливать по первой.

Но первая явно не пошла. Итак, я обнаруживаю себя в вагоне электрички. Помню, самый первый и самый лучший поезд в FPS был в замечательной игре Blood. В Blood 2 в начале игры был сделан уровень про поездку в метрополитене – вообще никакой, зато по мотивам классики. Здесь – примерно то же. В первом Half-life заставочная поездка на монорельсе весьма впечатляла, во второй части сценаристы задумали провести очевидные параллели с классикой, но за окнами – все серое и квадратное, внутри – два мужика бомжеватого вида. Тоска.

Первый мужик утверждает, что не видел, как я вошел. Его слова, как ни удивительно, сопровождаются субтитрами. Вроде, разработчики очень сильно хотят отождествления игрока с персонажем, которого не видно (даже рук) и не слышно, а тут такое. Всем понятно, что скоро Фримен наденет костюм и начнется страшное. В костюм можно встроить распознаватель речи, который и будет выдавать субтитры. Но нет. Забегая вперед, заметим, что это характерная черта всей игры. С одной стороны, Half-life 2 – это типичный кинематографичный шутер, вусмерть заскриптованный и с «харизматичным» героем, этаким гибридом Джеймса Бонда и Че Гевары. С другой стороны, авторы стараются убедить нас, что никакого героя нет, и игрок смотрит на игровой мир своими собственными глазами – как мы помним, такая концепция «игры без героя» была характерной чертой первой части. Оригинальный стиль классической игры и модные тенденции объединены сценаристами крайне топорно.

Выходим в город и присоединяемся к жителям City 17. Налицо граждане в типовой казенного вида одежде и блюстители порядка с табельными демократизаторами и в противогазах. Могучая задумка. Есть мнение, что в форму одежды личного состава МВД РФ неплохо бы также ввести противогазы. А пока сценаристам Valve выходить на работу в них же для пущего развития фантазии и вживания в образ. Посреди улицы кучами валяется мусор (не в противогазе, нет, эти - стоят), каковой можно запросто пинать ногами и хватать руками. Помню, такая фича впервые была реализована еще в Hexen 2, но Half-life 2 – едва ли не единственная игра, где она реально используется. Также среди населения присутствуют Alien Slave’ы из первой части, выполняющие черновую работу. Расовая дискриминация налицо, поэтому Slave’ами их больше не называют из соображений политкорректности. Теперь их зовут ксеноамериканцами.

На первых же минутах мною был совершен ряд хулиганских действий, на которые стражи порядка отреагировали с показным спокойствием. И тут при прохождении досмотра меня взяли за всякое. Вот оно зверское коварство правоохранительных органов. Сразу стало ясно – сейчас начнется страшное. Я уже приготовился сравнивать происходящее с бытом обезьянника родного РОВД на предмет реалистичности. Но вместо этого остаюсь наедине с Барни. Как такая рожа в штатный противогаз влазит – непонятно. Вероятно, пивко сосет товарищ. Но что он там сосет, выяснить не удалось: раздался стук в дверь, и испуганный оборотень в погонах выпустил меня через черный ход.

Далее происходит вообще чудовищное. Страж порядка под угрозой применения физической силы понуждает меня к противоестественному – взять жестянку и бросить ее в помойку. По задумке сценариста, именно здесь игрок должен почувствовать на себе весь гнет тоталитарной антиутопии игрового мира. Вместо этого игра окончательно превращается в незатейливую развлекуху «засранцы против ментов». Милицанер огребает жестянкой прямо в левое очко, вяло пробегает за мной несколько метров и возвращается на пост. Его коллеги безучастно наблюдают за этим, а на попытки нападения на сотрудника при исполнении отвечают столь же вяло. Есть мнение, что в фильтры противогазов у них подмешаны всякие вещества, изъятые из оборота. Проникнув в жилище граждан, я немедля приступаю к совершению неоднократных хищений. Из квартиры на глазах ее обитателей выносится работающий телевизор (при этом он, понятно, выдергивается из розетки и гаснет), а затем и все остальное имущество. Со стороны разрекламированного могучего AI реакции не последовало никакой. Посему я даже не знаю, на сколько оценить свои деяния – на рупь сорок четыре или рупь сорок пять (ст. 158 и 161 УК РФ соответственно).

Помните в первой части, когда вы только входили в комплекс, можно было включить какой-то девайс, и стоящий рядом ученый подбегал и с негодующим воплем выключал его? Это было круто. Во второй части интерактивность резко повысилась, появилась куча наворотов, а вот адекватную реакцию персонажей прописать забыли. Через это вместо серьезной игры мы видим панковскую развлекуху и громко кричим: «Не верю!» А можно ли прописать адекватную реакцию при такой степени интерактивности, спросите вы. Настоятельно рекомендую ознакомиться с панковской же развлекухой Postal 2, звезд с неба не хватающей. DOOM 3 же с его подчеркнуто аскетичным милитаристским стилем в начале игры очень сильно выигрывает по степени достоверности игрового мира и вживаемости в него игрока. «Если мы не можем сделать чего-то лучше всех – мы не станем включать это в игру вовсе» - сказал один из авторов DOOM 3. Ничего лишнего.

Далее я немножко бегаю по заботливо «случайно» перекинутым доскам с крыши на крышу под огнем противника, погибнуть от которого шансов не больше, чем у Джеймса Бонда в кино. Затем меня ловят стражи порядка и чудесно спасает Аликс.

Роковая красотка приводит меня прямо в конспиративное логово антиобщественного элемента. Оставим Гордона с Аликс на минутку наедине и поговорим о том, что многие считают главным в играх. О движке. Сразу скажу: заядлым технократом я не являюсь, и вопросы технологии в чистом виде меня волнуют не слишком сильно. Более того, виденное в Half-life 2 отнюдь не всегда повергает в безусловный восторг. Уровни видали мы и побольше и подетальнее. Вообще уровни иногда кажутся сделанными с использованием больших квадратных «коробок». Скажем, в DOOM 3 к каждой обычной текстуре была заботливо прикручена текстура объемная, что весьма впечатляло. Здесь же большинство текстур – просто текстуры такого разрешения, разумеется, которое переварят современные видеокарты. Не подумайте, что я к уровням или текстурам придираюсь. Просто сразу оговорюсь: все технические аспекты игры сделаны, скажем так, на уровне мировых стандартов. Обсуждать это неинтересно. Посему особо обсуждаться будут только те вещи, которые эти самые стандарты превосходят или их реализация сильно впечатлила автора.

Начнем с лицевой анимации. Детализация, мимика, блестящие шейдерами глаза – the best. Но наливать по второй я уже не спешу. Помню, смотрел скрины мощного проекта Call of Cthulhu: Dark Corners of the Earth. На паре скринов изображен человек, выражение беспредельного ужаса и обреченности на лице и в глазах которого заставляло вздрогнуть. Верю, что лицевая анимация там реализована куда хуже Half-life 2. Может, ее там вообще нет. Но работа художников творит чудеса. А в обсуждаемой нами игре лицевая анимация – чистая демонстрация возможностей соответствующей части движка. Получается вот что: по сценарию происходит масса страшных и трагических событий, а лица персонажей – как у героев и героинь молодежной комедии: самое ужасное, что может случиться – кончится пиво в холодильнике, зато улыбаться голливудской улыбкой и строить глазки они умеют отлично. Надо повторять «Не верю!» или будем уже молча подразумевать? Что касаемо DOOM 3, то там на лицевой анимации какого-то особого акцента не делается. Люди просто разговаривают и все, глаз ни за что не цепляется. Особенно оттого, что люди все больше молчат и делают свое дело. Авторы DOOM 3 не стали тратить время на создание особо достоверных живых людей, осознавая бесперспективность подобных попыток на данном историческом этапе. Зато добились выдающихся успехов в изображении мертвых, что, учитывая сценарий, крайне положительно повлияло на атмосферу игры и достоверность игрового мира.

И все же лицевая анимация в Half-life 2 лучшая на сегодняшний день. Что же касается просто анимации моделей, то, скажем, на Аликс, забирающуюся на крышу, нельзя не любоваться. Это не звериная грация монстров в DOOM 3 или морпехов, согнувшихся под тяжестью брони, но очень плавные и живые движения. Думаю, здесь можно налить по очередной. Между первой и второй, как говориться…

Итак, проникаем в конспиративный подвал борцов за светлое будущее. Налицо яйцеголовый очкарик, Аликс, затем подтягивается Барни, на которого внезапно прыгает хэдкраб. Лысый объясняет, что хэдкраб ручной и вообще любимое домашнее животное. Судя по степени любви, лысый явно не страдает от зоофилии. Он – кайф ловит. Сделаю небольшую ремарку. Поедаемый попкорн ощутимо смердит в радиусе двух сидений от поедающего. В данном месте игры я этот самый смрад попкорна явственно почувствовал. Мне могут возразить, что я ничего не понял, и без пачки попкорна тонкостей игры мне не осознать. Извиняйте, я уже это принимал, а после попкорн не идет совсем. Также интересно было бы представить сценариста id software, предлагающего ввести в игру ручного импа, и посчитать, сколько минут этот сценарист задержится на работе.

После всего этого мне задаривают раритетный хазмат-костюм и предлагают прокатиться с ветерком на телепорте кустарной сборки. До меня на телепорте каталась кошка – уши доехали до самой батареи. Но про это мы не говорим, чтобы не портить аппетит даме. Место назначения – секретная резидентура во главе с отцом Аликс. Ввиду очевидных девиантных наклонностей игры появилось мнение, что на самом деле еду я к барыге-Элаю на малину сдавать уворованное в рабочих кварталах City 17. N.B.: машины в DOOM 3 – от тяжеленных стальных дверей до сложнейших механизмов – произведение искусства, настолько цельную, разнообразную и атмосферную картину они создают. Мертвые люди и поистине живые механизмы. Интерфейс управления – простота, сопутствующая гениальности. Самая красивая из машин – телепорт. В Half-life 2 некапитальные металлические конструкции типа того же телепорта или пультов управления комбайнеров сделаны, похоже, из жести или алюминия, питаются от городской сети посредством устрашающих размеров розеток, а типовая кнопка «вкл\выкл» попросту похабна.

Итак, телепорт, как и ожидалось, работать нормально не стал, а стал совать меня во всякие непотребные места. Дважды – в кабинет зловещего доктора Брина. Такая избирательность «случайного» забрасывания удивляет. Есть мнение, что на самом деле телепорт был создан для преодоления стен ближайших вино-водочных магазинов, но ввиду отсутствия на их полках в условиях людоедского капиталистического режима самого необходимого для трудящихся – глаз был положен на кабинет доктора, где находились сосуды с повышенным содержанием звездочек на этикетках. Зато я успел разглядеть, от какого заморского хозяина эта марионетка империализма получает указания. Стало понятно, что здесь вам не просто тупой шутер, а мега-сюжет типа-как-в-матрице, да.

В конце концов, телепорт сломался и выбросил меня на задний двор. Появился Барни, сказал, что пробиваться теперь придется через калоотстойники и кинул к моим ногам Ту Самую Монтировку. Вау!!! Культурные параллели налицо: это же спидермен. С виду неприметный щуплый бородатый очкарик надевает музейной ценности супер-костюм, берет дурацкую ржавую мега-монтировку и идет забарывать вселенское зло. Очевидно, маркетологи просчитали, что в числе целевой аудитории будет много поклонников комиксов. Необходимо отметить, что в первой части взятие костюма и монтировки было абсолютно логично, и игрок ни на минуту не переставал верить в игровой мир. В DOOM 3 сценаристы выполнили свою работу как минимум не хуже авторов первого Half-life. А здесь такой балаган нагородили. Может, сценаристов били ею по голове для вживания в образ. Если нет, то зря. Также надо отметить, что выносливость игрока и фонарик питаются от одних и тех же батареек. Очень оригинальное дизайнерское решение, очень. А если вспомнить, что от них же питается задержка дыхания под водой, то мы поймем, что активное ночное купание потянет только энерджайзер.

Итак, несгибаемому члену партии борцу за светлое коммунистическое будущее тов. Фримену даже оружия не выдают. Вооруженный монтажкой и единственно верным учением марксизма-ленинизма, он выходит на борьбу с империалистическими хищниками, белоксенскими интервентами и их контрреволюционными пособниками. Он храбро прорывается к калоотстойникам. Прорыв сопровождается вялым экшеном, ровно таким, чтобы игрок не заснул. Содержание скриптов на квадратный метр – рекордное, AI – рекордно никакой. Анимацией стрейфа комбайнеры напоминают балерин, и это не комплимент. Экшен разбавлен «головоломками». Трофейное оружие удивляет. Пистолетик имеет все основания называться пневматическим. Автоматик лихо опорожняет обойму, но категорически не способен убивать. Альтернативный режим стрельбы к половине видов оружия прикручен явно по принципу «чтоб было» и совершенно нелогичен. Использовать различное оружие приходится не из-за тонкой балансировки, а ввиду преступно малого носимого боезапаса. Особого внимания требует факт применения против трудящихся бактериологического оружия (т.е. ОМП!): из здоровенных в рост человека снарядов выползало по три хэдкраба. Полагаю, за этим маскировалось также испытание новейшего психического оружия страшной силы – в пределах прямой видимости от места попадания данного девайса любой человек должен умереть от смеха в чудовищных мучениях. Только принятая на грудь живительная влага спасла меня от неминуемой гибели.

Но все эти ужасы империалистической войны меркнут в сравнении с тем, что мне довелось увидеть в калоотстойниках. Для выполнения ответственного спецзадания кумачовый флаг был поднят над стоящим на мели крейсером «Аврора», переименованным по этому случаю в революционный вездеходъ «Борец за свободу трудящихся тов. Крупская». На протяжении всего пути активно помогали мне рабочие фекальных стоков и в их числе красные пролетарские зеленокожие негры. Трудящиеся помогали мне материально экспроприированным у угнетателей имуществом, а также искренне подбадривали меня. Даже неудобно становилось, будто бы я не пламенный борец за светлую коммунистическую идею, а какой-то разлагающийся буржуазный Джеймс Бонд.

Гонки по фекальным рекам с бетонными берегами – позор игровой индустрии. Путь наш извилистый, но единственно верный, как линия партии. Как водится. В DOOM 3 прохождение уровней и связь отдельных их элементов между собой была логичной. В Half-life 2 – надуманность на каждом шагу: идешь по крыше, а тут досочка на соседнюю заботливым дизайнером «случайно» перекинута. В текущем эпизоде данная особенность проявилась особенно выпукло: через каждые сто метров – «случайные» трамплины. Будто не боремся мы за светлые идеалы, а морально разлагаемся на аттракционах идеологически чуждого буржуазного т.н. аквапарка. В DOOM 3 чистый экшен разбавлялся порой сопровождением дружественных персонажей или прогулками по поверхности Марса. Но сделано это было крайне аккуратно, без «швов», чтобы игрок ни на секунду не отрывался от погружения в игровой процесс, игровой мир. Так вот, гонки по калоотстойникам – это аркадная вставка в самом чистом и пошлом виде. Какое такое вживание в роль? Развлекайся, пипл. Встречные революционно настроенные трудящиеся выражают искренний восторг, восхищаясь моими исключительными способностями. Из газеты «Искра» узнаю, что они меня вообще мессией считают, а зловещий доктор Брин призывает не поддаваться на провокации. К чему эта грубая лесть – называйте меня просто Ильич. Ближе к концу эпизода они на судно, на котором я гордо восседаю, даже пулемет ставят. До этого флагман мирного советского флота, доблестного борца за крушение капитализма и установление диктатуры пролетариата во всем мире вооружения не имел. Комментарии излишни. В финале пришлось выдержать неравный бой с белоксенским аэропланом. Аркадная вставка логично завершилась битвой с махровым аркадным боссом. Когда получивший тяжкие телесные аэроплан начал гадить бомбами в три струи, я понял: кое-кто в коммунистической артели Valve явно страдает головокружением от успехов. Необходимо железной рукой обуздать абстракционистов и педерастов, несущих тлетворное влияние западного «искусства» в стройные ряды рабочих и крестьян. Ответственным за перегибы на местах – 10 лет без права переписки, сочувствующим – выговор с занесением в грудную клетку.

Хотелось бы затронуть вопрос о воде в Half-life 2. Многие считают тамошнюю водную поверхность верхом совершенства. Несогласные приводят ряд аргументов: шейдеры мы уже видели, красивую воду тоже, а в разработке находятся проекты военно-морской тематики, реализация воды в которых, понятно, легко зарулит любой шутер. О вкусах спорить не буду, но лично я вполне готов признать воду в Half-life 2 лучшей. Мне не жалко. Считаю, она того вполне заслуживает. Но гонки по калоотстойникам отличная вода не спасет, как не помогут мертвому припарки.

Скажем также про огонь. Он спрайтовый. Глядя сверху очень четко видно. Глядя спереди – как полагается спрайтам, все отлично.

Но уже на полных парах прибывает «Тов. Крупская» (бывш. «Аврора») к Смольному. Даже революционного матроса Фримена ждет пристальный досмотр, а вдруг контра какая проберется или провокатор. Радостно встречают меня делегаты Съезда Партии и в их числе тов. Аликс, прибывшая ранее меня. Встречаю я в коридорах власти и тов. Троцкого. Отлично вжился в роль политически подкованный актер, руководствующийся системой тов. Станиславского. Уже сейчас при взгляде на тов. Троцкого угадывается ее проституцкая сущность. Но не спрятаться ни в Мексике, ни даже в самой укрепленной цитадели империализма от карающего революционного ледоруба, который сверкнет над предателем своими красными лучами. Пока же тов. Троцкий показывает мне по пролетарски незатейливый быт борцов за мировую революцию. Поражает, что зеленокожие негры не только трудятся на кухне, но и играют с людьми в шахматы. Пролетарии всех миров – соединяйтесь! Даешь междупланетный шахматный конгресс! Не знаю, как они готовят, но рвотные позывы я испытал издалека от такой суровой смеси голливудской политкорректности, с голливудской же трогательной попсовостью. Да, остались еще пережитки чуждой буржуазной культуры, но недолго им.

Далее. В Half-life все было просто и логично – если в руках пистолет, то из него можно завалить любого встречного. Можно было даже запороть игру, завалив нужного по сюжету персонажа. В DOOM 3 нелогичность изжили до конца - можно было завалить вообще любого. Еще одно решение сценаристов, направленное на вживание игрока в мир игры. А здесь оружие и патроны при входе не отобрали, но положительные персонажи на стрельбу и удары никак не реагируют, на акты вандализма с применением оружия - тоже. Промотать глубокомысленные разговоры нельзя, пристрелить болтунов – тоже. Свободу трудящимся! Одним словом, встречайте вторую часть полюбившейся шыр. нар. массам панковской развлекухи: «засранцы в Смольном».

Но меня ждет встреча с В.И. Ульяновым-Лениным, которого по гениальной задумке пролетарского режиссера играет талантливый чернокожий актер Элай Вэнс, что символизирует единство трудящихся всего мира. Ильич оказывается еще и инвалидом, а глаза такие добрые-добрые. Ну, думаю с пролетарской прямотой, наверное, он еще и педераст, чтобы все квоты сразу закрыть. Но нет, на столе вижу фотографическую карточку – тов. Ленин и тов. Арманд прячутся в Разливе от преследований тов. Крупской. Так кто же представитель меньшинств? Явно не лысый с конспиративной явки – про ксенофилов в квотах ничего не говорится. Методом исключения прихожу к выводу, что гомосек – сам ревматрос Фримен, вот и молчит он стеснительно, и к Аликс рук не тянет. После чего разговор с вождем мирового пролетариата стараюсь вести, глядя ему прямо в глаза. Поворачиваться спиной к прочим соратникам по борьбе также избегаю. Но на определенных этапах праведного вооруженного восстания, разгоряченные революционным порывом, они так и норовят прижаться ко мне в тесном коридоре.

Ильич не отрывается от научной работы, смело преломляя видение мира через призму борьбы классов и разоблачая буржуазную лженауку. «Здесь, конечно, не Блэк Меса», - извиняется он за скромную обстановку кабинета. Согласимся. И очень далеко не марсианская база UAC. «Промедление в революционной борьбе архипреступно», - утверждает вождь мирового пролетариата – «но главное сейчас, батенька – учиться, учиться и учиться». Так я был направлен на курсы повышения квалификации политработников ЧК под руководством уже знакомой Аликс.

Итак, прибываю на Лубянку, где революционная барышня показывает мне поистине чудесные научные изобретения. Как много способны достичь красные инженеры, доблестно трудящиеся за скромную пайку в шараге! Аликс объясняет мне, что новое оружие без промаха попадает в затылок неподвижной цели с расстояния до трех метров, а главное, лишено основного недостатка знаменитых «Маузеров» - для которых хронически заканчивались патроны. Вот в каких сложных условиях приходилось работать доблестным чекистам. Товарищ, экономя патроны, ты помогаешь борьбе за счастье трудящихся всего мира! Конструкторы обещают, что в будущей модификации оружия дефицит патронов будет изжит полностью, также его можно будет использовать для перетаскивания тел в места захоронений, освобождая усталые руки тружеников ЧК.

Но вот мы спускаемся в подвал. Из скромного кабинетика выходит навстречу нам сам Железный Феликс. Он приветлив и явно рад нашему появлению. Лично довелось убедиться мне, что у Феликса Эдмундовича чистые руки, холодная голова и вместо сердца – пламенный мотор. А шарниры густо смазаны маслицем, чтобы скрипом не пугать буржуазию при расстрелах – настоящий коммунист даже о классовых врагах заботится! Тов. Дзержинский легко, доступно и даже несколько весело, с огоньком объясняет мне премудрости чекистской работы.

Что сказать. Гравитиганом можно кидаться ящиками в Аликс. «Засранцы против …» часть третья. И это уже не панковская развлекуха, а праведная злость: когда же одна из этих тупых тварей сдохнет. Замечено, если кидаться ящиками под ноги, то ноги смешно дрыгаются. Затем Дог. Собственно, робот отличный. Здесь и еще в паре мест сыграл замечательно, одна из двух лучших ролей второго плана в игре. Но гнусная поп-культура в этом месте добила вконец. Развели, понимаешь, бадди-муви. Отвернитесь, товарищи, а то увидите воочию все мною выпитое.

Но поговорим о более приятном. Физика в игре – много раз виденный Хавок. Никакой «тотальной интерактивности», о которой так много говорили большевики, вы не увидите здесь иначе как в галлюцинациях. Но применен Хавок творчески. Скажем, картонная коробка состоит из шести квадратных соединенных между собой плоскостей с корректной физмоделью. Через это ведет себя куда реалистичнее картонного кубика в других играх. Поведение тушки хэдкраба после смерти сделано так же детально, как тела человека в других играх. Вес предмета учитывается при погружении в жидкость. Вообще количество предметов с корректной физикой велико, они буквально валяются на каждом шагу. Также не забудем физику транспортных средств. Может, гравитиган и является калькой с джидайских сил из Jedi Outcast, но работа его вкупе с физическим движком весьма эффектна. Предпринята попытка сделать реальное отображение ранений на шкуре врагов, как в DOOM 3. Честно говоря, работает косячно. Безукоризненно работающий пример можно увидеть, стреляя в череп, вываливающийся из убитого монстра, висящего под потолком. При этом точно в месте попадания будут появляться кровавые раны. Но думовских касательных ранений и отображения кровотечений вы здесь не увидите. Также из соображений эффектности существенно занижен вес объектов. Так, однажды я увидел плавающую на поверхности воды коробку с патронами, подплыл снизу и ударил монтировкой. Коробка подлетела на несколько метров. Также в одном месте требуется нырнуть на довольно большую глубину с наполненной воздухом бочкой. Разумеется, в реальной жизни такое невозможно и в игре смотрится неестественно. Мы можем увидеть корректно разбиваемые стекла (когда отверстие появляется в месте попадания), но окна домов выбиваются целиком, получив определенные повреждения (если вообще не нарисованы текстурами). В целом работа игровой физики весьма впечатляюща и, главное, наглядна. За это можно выпить по третьей. После чего можно и закусить.

Но вот гремят взрывы, сыпется пыль с потолка. «Братья и сестры», - раздается до боли знакомый голос из ретранслятора, объясняющий, что вероломно, без объявления войны напал на нас коварный враг. Кончилась спокойная мирная жизнь, что теперь ждет почетного чекиста Фримена. Судьба его сложилась непросто. В первые дни войны был направлен он в сельскую местность для повышения показателей мобилизации. Не были изжиты там пережитки буржуазного строя, совсем озверели попы-мракобесы, а кулаки в результате пьянства вконец потеряли человеческий облик, буквально киша вредными насекомыми по причине антисанитарии. После нашему герою пришлось освоить новейшую боевую технику – по личному приказу тов. Аликс, ему был выдан фамильный бгоневичок, с которого ее отец произносил легендарную речь на Финляндском вокзале. Пережил тов. Фримен немало интереснейших приключений в барачных городках для лесорубов системы ГУЛАГ. Около параши в окружении тараканов вновь начал закаленный революционер неравную борьбу угнетенных меньшинств с угнетателями. Впрочем, об этой странице в жизни честного коммуниста, возможно, будет рассказано в другом исследовании. Но фронту нужны люди. И уже при штурме вражеской столицы также отличился политрук Фримен. Выполняя приказ № 227 «Ни шагу назад» зажигал он пламенным огнем сердца бойцов, личным примером показывал пользу надежных укрытий, решительно обуздывал трусов и паникеров, вдохновлял бойцов на подвиги меткими выстрелами в затылок. И вот закончилась война, когда водрузил Гордон Фримен Знамя Победы над Рейхстагом. После чего с почетом вернулся он в Мавзолей на отдых, который заслужил более кого-нибудь другого. Но Фримен жил, Фримен жив, Фримен будет жить. Фримен с нами. Чутко будет он отдыхать, пока снова не доберется до Мавзолея призрак коммунизма, бродящий по Европе, и не скажет: «Mister Freeman, your hour has come again».

Товарищ! Будь бдителен – начни игру с команды “map d1_town_01”. С этого момента начинается нормальная игра. До того – бред, описанный выше. О каковом бреде свой рассказ я закончил. За это можно наполнить стакан «под бендикс».

Основательно закусив, продолжим разговор об игре, вкратце описав оставшиеся эпизоды.

Рэйвенхольм. Безусловно, лучший, самый цельный, атмосферный, интересный и оригинальный эпизод в игре. Похож на уровень Town в Painkiller, но превосходит его. Городок, над которым воцарилась Смерть, и вороны встали выше людей в пищевой цепочке. Ночь. Геймплей составлен из трех основных элементов. 1 – «физическая аркада», построенная на метании разнообразных предметов в противников при помощи гравитигана. Оригинальная и необычная, зрелищная и захватывающая, наглядно демонстрирующая сильные стороны движка игры. 2 – ловушки, их частое использование нехарактерно для большинства современных шутеров, что придает игре оригинальность и показывает красивые эффекты. 3 – наконец, нормальный шутер, где нам выдают нормальное оружие – шотган, где находит достойное применение замечательный револьвер, где отличные монстры нападают плотными группами, подчас несколько типов монстров одновременно. Эпизод меняет восприятие игры. Рафинированный экшен предыдущих эпизодов сменяет настоящий шутер. Нет яркого как свет софитов освещения, нет ощущения, что дизайнер уровня гонит тебя вперед, пользуясь скриптами, как погонщик осла хлыстом. Игроку впервые дается инициатива (или хотя бы ее иллюзия) – скажем, монстров можно заманивать в ловушки, можно расстреливать или кидать в них разные предметы гравитиганом. Появляется желание остановиться и вдохнуть полной грудью, просто походить по уровням, изучить различные подручные средства на предмет убойности. Радует логичность происходящего: монстры тупые не потому что они без скриптов шага сделать не могут, а потому что зомби должны переть напролом; ловушки повсюду и досочки между крышами перекинуты не потому что левелдизайнер так захотел, а потому что отец Григорий их понаставил для борьбы с алиенами. Отец Григорий – самый яркий персонаж игры. Может быть потому, что это эпизодический персонаж и ему не нужно соответствовать стандартам «типичного героя голливудского фильма», в отличие от других актеров этой подчеркнуто кинематографичной игры. Огорчает отсутствие расчленения тел, как в Soldier of Fortune. Это было одним из многочисленных невыполненных обещаний авторов. Это не просто придирка – такая вещь идеально сочеталась бы с физическим движком. Вообще, подход к уровню насилия у авторов странный. Мы можем увидеть трупы, перерубленные пополам, обгорелые, раздувшиеся, со вскрытой грудной клеткой и с содранной кожей. Мы можем увидеть кровь. Но при прохождении уровней игры (кроме Рэйвенхольма) в подсознании откладывается стерильная картинка, более подходящая для Teen-rated шутеров.

Следующий эпизод – поездка на джипе. Собственно, сначала надо выдержать дуэль со снайпером. Убить снайпера можно только одним способом – закинуть гранату ему в окно. Это отнимает у игрока инициативу и превращает игру в аркадные забеги наперегонки с лазерным целеуказателем. Неплохое развлечение, особенно меня порадовало, когда я спрятался за угол, а снайпер выстрелил в стоявшую рядом бочку с бензином. Затем я оказался втянутым в бой повстанцев с кучкой комбайнеров. Как выяснилось, бой шел в двух шагах (буквально) от тайного повстанческого штаба. Мне подумалось, что при таком раскладе необходима срочная эвакуация. Но нет, начальник штаба лишь спокойно обсудил с командованием вопрос о выделении мне джипа. Итак, гонка начинается на берегу моря. Море! Испокон веков оно притягивало взгляд человека, будило в нем глубокие иррациональные эмоции. Здесь же дизайнеры заставляют нас смотреть на треугольных жуков и судорожно пинать свой джип, как пустую консервную банку. Вообще, я не фанат гонок. Тем более – в шутерах. Потому эпизод мне не понравился. Иногда гонки разбавляются пешими перестрелками с комбайнерами. Собственно, зачем комбайнерам надели противогазы? Чтобы подчеркнуть их нечеловеческую или не до конца уже человеческую природу. Чтобы заставить игрока задуматься, а что там под маской. Но при этом есть огромная категория игроков, не любящая фантастику, но обожающая игры «про спецназ» и «про войну». Посему комбайнеры играют также роль любимых шир. нар. массами «спецназовцев». В результате получаются те самые дурацкие «менты в противогазах». Но сейчас о другом. В Call of Duty был жуткий грохот стрельбы, были десятки солдат, шедших вперед по трупам товарищей, были армады десантных самолетов в ночном небе. Бои с комбайнерами до этого уровня не дотягивают. Прыжки по разбросанным в песке предметам ближе к концу эпизода также не порадовали – аркадно и скучновато. Зато в финале нам дадут настоящего жучиного босса.

Последующие два эпизода – тюрьма и бои в городе. Тюремный эпизод более разнообразен, в то время как городские бои весьма похожи на таковые в той же Call of Duty. Авторы постарались использовать различные схемы взаимодействия игрока с дружественными персонажами: в паре с отцом Григорием или Аликс, где непонятно, кто из этой пары ведомый, а кто ведущий; суммонинг жуков, прущих под выстрелы, умирающих, освобождая место для своих товарищей; командование отрядом бойцов. Проблема баланса здоровья бойцов (слишком быстро умрут или будут вызывать недоверие игрока неестественной живучестью) решена довольно изящно: медик лечит остальных членов отряда, которые также обмениваются боеприпасами, в том числе и с игроком. Широкое использование всякого рода автоматических пушек и летающих дроидов лично я считаю халтурой, как бы красиво они не высекали искры из стен. Разумеется, это резко уменьшает объем работ художникам и программистам по сравнению с созданием настоящих монстров. Большое количество автоматических пушек можно было увидеть в Quake 2: Ground Zero, но там это было оправдано - мишнпак с низким бюджетом и сроком разработки. В полнокровном же Д3 мы могли один раз увидеть стреляющую в игрока автоматическую пушку, причем ею можно было управлять для уничтожения врагов. Уничтожение страйдеров возможно только при нахождении ящика с бесконечными ракетами. Это отнимает инициативу у игрока и превращает бой со страйдером в очередную аркадную мини-вставку. Практика много раз показывала, что стремление к разнообразию игровых эпизодов всегда приводит к тому, что в каждом конкретном эпизоде страдает разнообразие врагов. Если мы учтем, что видов врагов в Half-life 2 не так уж и много, то картина видится не слишком радужной.

Цитадель. Этот эпизод можно охарактеризовать как «монументальная аркада». Отсутствие оружия за исключением беспредельной мощи гравитигана, толпы врагов, аркадные прыжки, масса мощных неинтерактивных сцен. Дизайн как-в-матрице, подавляющие размеры, кубизм уровней объясним авторской задумкой. Интересно, что в неинтерактивных вставках присутствует пара типов существ, встретиться с которыми в бою не доведется. Честно скажу, я долго не мог понять, что надо залезать в транспортер, который понесет меня дальше. Причина: после шикарных механизмов в Д3 эти убогие сооружения из пары десятков полигонов просто не воспринимались как достойные внимания. Типовые «пульты управления», с которых вещает доктор Брин, кажутся выполненными из алюминия и приклеенными к титаническим стальным стенам. Лифт в виде плоскости объясним авторским замыслом, но убогую типовую кнопку, вызывающую его, я бы просто не заметил, если бы не знал из предыдущих эпизодов, что на них надо нажимать. Финального путешествия в другое измерение нет, финального босса нет, финальной битвы – тоже.

С сюжетом получилось очень смешно. Знаете, у большого количества людей психика устроена так, что у них присутствует сильное стремление (часто – совершенно неосознанное) считать себя умными. Оборотная сторона медали: большинству из них нравится считать себя умнее других, т.е. считать других тупыми. Можем предположить, что весьма редко такое самомнение принадлежит действительно умным людям. Например, отдельные граждане смотрят только «интеллектуальное» европейское кино, надменно презирая любителей «тупого» американского. Им бесполезно объяснять, что альтернативное и просто талантливое кино является частью любой киноиндустрии, и что многие такие фильмы снимают именно в Голливуде. А европейское (азиатское, российское) кино вообще является такой же частью массовой культуры, что и американские блокбастеры, только способы привлечения зрителей у них другие (чем тупее, тем больше обнаженного тела, хе-хе). Апофеоза маразм эстетствующих синефилов достиг после выхода к/ф «Матрица», где каждый второй воспитанник старшей группы детсада упорно искал философские глубины. Так вот. В короткой памяти фанатов Half-life остался как мессия, принесший умный сюжет в тупые шутеры. Без слов было понятно, что во второй части будет не просто умный сюжет, а супер-умный мега-сюжет. Да и авторы в ходе беспрецедентной рекламной кампании на слова не поскупились: в области сюжета обещались вещи настолько чудовищные, что Лев Николаич Толстой вертелся в гробу от зависти. Теперь непримиримые фанаты ищут в игре тонкости и глубины, которых обычные игроки не заметили по невнимательности и скудоумию. Реально сюжет Half-life 2 того же уровня, что и сюжеты других шутеров, авторы которых серьезно относились к этому вопросу. Налицо немало фишек, находимых только при пристальном изучении. Но и в DOOM 3 таких было множество. Чего стоит только ссылка на www.martianbuddy.com. И в четырехлетней давности Elite Force была масса фишек из вселенной Star Trek, нефанатам неочевидных. А вот концовка Half-life 2 тянет только на to be continued в преддверии третьей части. И ни на что более.

Что же такое Half-life 2. Великолепное интерактивное развлечение буквально для всех и каждого. Вероятно, Игра года 2004. Блокбастер из блокбастеров. Игра победившего маркетинга, способная превзойти по продажам Sims 2. Увы, игра, при разработке которой мнение маркетологов превалировало над мнением дизайнеров. Отсюда основной недостаток – стремление во что бы ни стало понравиться всем, подчас приводившее к попыткам совместить несовместимое. Это тем более обидно, что над игрой работала действительно блестящая команда разработчиков.

P.S. Полагаю, поклонников творчества писателя Стивена Кинга никак не меньше, чем фанов Half-life. Разумеется, больше всего российские поклонники Кинга (не владеющие английским) ждут завершения цикла «Темная башня». Итак, запустите игру и посмотрите на блестящий хромированный ствол револьвера. Вспомните заветные слова стрелков.

"Я целюсь не рукой; тот, кто целится рукой, забыл
лицо своего отца".

"Я целюсь глазом".

"Я стреляю не рукой; тот, кто стреляет рукой, забыл
лицо своего отца".

"Я стреляю рассудком".

"Я убиваю не выстрелом из револьвера; тот, кто
убивает выстрелом, забыл лицо своего отца".

"Я убиваю сердцем".

Half-life 2 – великолепная игра, а револьвер там – идеальное оружие, метким выстрелом из которого можно убить практически любого врага. Но если вам нужно несколько другое. Если вам нужна игра, где вы будете убивать сердцем – пройдите трилогию DOOM на Nightmare и ждите Resurrection of Evil.


Игра и мир.

Поговорим немного про реакцию публики. Реакция очевидна – подчас неумеренные восторги большинства публики. В одной из статей (http://www.iddqd.ru/doom/info/d3_vs_hl2_part_2.htm) аналогичной тематики утверждается, что все рецензии на Half-life 2 куплены. Честно говоря, подобные утверждения обыкновенно кажутся мне параноидальным бредом, но… Я не могу себе представить другой причины, почему взрослые профессиональные люди в массовом порядке выражали поистине щенячий восторг с обильным слюноотделением по поводу игры, как мы видим, отнюдь не лишенной недостатков. В той же статье утверждается, что фанаты Half-life 2 – люди, которым бесполезно приводить какие-либо аргументы. На практике мы могли видеть массу подобных примеров, изучив форумы и комментарии даже на сайтах, посвященных DOOM 3. Этому есть логичное объяснение: завсегдатаям сетевого общения хорошо известна категория людей, которым действительно бесполезно приводить какие-либо аргументы (т.н. «пятнадцатилетние», «жадные подростки»). Могу предположить, что все они играют не в DOOM 3, а в Half-life 2 в связи с гораздо более широкой целевой аудиторией последнего. Там же утверждается, что яростные фанаты Half-life 2 скоро найдут себе нового кумира. И это тоже верно – есть масса людей, просто играющих в самый модный шутер на рынке. Сегодня они играют в Half-life 2. Завтра – продолжат следить за модой.

Есть и другой феномен – оборотная сторона медали. Люди, превозносящие Half-life 2, очень часто страдают немотивированной неприязнью к DOOM 3. Я помню одного моего товарища, который с большим восторгом описывал гиперпопулярный тогда DOOM. После выхода Duke3D товарищ стал с не меньшим рвением его ругать. Разумеется, и Дюк недолго продержался в разряде кумиров. Психологические мотивы здесь понятны – человек играл в игру, которая ему не очень то и нравилась под давлением общественного мнения (сам того не осознавая). Затем вызванные этим негативные эмоции, ранее исправно вытеснявшиеся в подсознание, вышли наружу. DOOM 3 многие также воспринимали как априорный хит, must play, игру, играть в которую должен каждый уважающий себя геймер. Но DOOM 3 оказался игрой довольно трудной для восприятия. В результате – разочарование и негативные эмоции. Давайте проведем аналогию с тяжелой музыкой – немногие получают от нее удовольствие, большинство не могут ее оценить ввиду разницы вкусов. Уже темнота Д3 и невозможность включить фонарик одновременно с оружием являются тем барьером, который, подобно злобным металлическим запилам, четко отделит очень широкую аудиторию игроков, которые смогут воспринимать это только через силу. Если учесть, что мы говорим об игроках, интересующихся шутерами, то эта самая аудитория игроков, очевидно, играет как раз в Half-life 2 – создававшийся именно как продукт для максимально широкой аудитории. Для иллюстрации особенностей человеческой психики и поведения приведем пример из реальной жизни – если вы пообщаетесь с неформалами, то узнаете о частых проявлениях агрессии, нападениях со стороны «нормальных» молодых людей, только за то, что они носят длинные волосы, своеобразную одежду и слушают другую музыку.

Подведем итог. Если сегодня все поголовно (за исключением кучки отщепенцев) бурно превозносят некое художественное произведение, то это вовсе не означает, что это есть гениальное произведение всех времен и народов. Если некое произведение нравится ограниченной аудитории людей и скверно переваривается остальными, то это вовсе не значит, что оно плохо. Как органическая неприязнь большого количества граждан к тяжелому металлу вовсе не означает, что эта музыка плоха. И главное. Научный факт: чем более интеллектуально развит человек, тем более широкий спектр художественных произведений он способен понимать и принимать, тем легче ему понять точку зрения других людей. Чего и вам желаю.

Если и подводить итоги ушедшего года, то они таковы: каждый из поклонников шутеров получил ту игру, которая соответствует его вкусам.

P.S. Я помню время, когда я принципиально не играл в Duke3D, считая его попсой. Когда я не играл в MDK только по той причине, что был поклонником Quake. Сегодня я рад в очередной раз пройти MDK, шутерный геймплей которой напоминает мне любимый DOOM. Сегодня я могу сказать, что прохождение Дюка на максимальной сложности – это то, чему следует учиться создателям современных «классических» и «ураганных» шутеров. Наверное, я стал немножко умнее.



Думы о DOOM 3.

Смущенный стоял Дьявол,
И почувствовал, как ужасно добро.


Джон Мильтон «Потерянный Рай»


Интересно, а как бы отреагировал Дьявол, встретив главного героя DOOM? Может быть, нам предстоит это скоро узнать (анонсирован mission pack), но пока поговорим о том, что мы уже знаем.

Первое, что поражает, но что не сразу формулируешь - это отсутствие показушности в графическом дизайне.

Здесь необходима небольшая ремарка. По какому принципу делаются все современные блокбастеры в жанре FPS. По примитивному принципу нарочитой демонстрации максимального количества визуальных эффектов. Основных показателей крутизны игры ровно три: «чтобы все было как по-настоящему», «чтобы все было как в кино» и «чтобы игрок протащился от крутизны своего компа». Все остальное авторов интересует крайне мало.

Один довольно наглядный пример – Painkiller, в бою с третьим и четвертым боссом арену напрочь заваливает каменными обломками, нормально играть невозможно, зато наглядно видна мощь уже физического движка. Пример интересен тем, что здесь показушно демонстрируется физический движок. Ну а графика – про воду, сделанную на шейдерах версии n, как верх совершенства игры вы, полагаю, и так много раз слышали.

Так вот, в DOOM 3 ничего подобного нет. И качающиеся лампы висят отнюдь не на каждом углу. А после пары часов игру теней вообще воспринимаешь лишь как часть игровой обстановки. Поначалу, с непривычки визуальный ряд воспринимается как довольно невзрачный. Затем приходит понимание, что такой графический дизайн просто необычен по сравнению с конкурентами, но несравненно лучше подходит для изображения того, что задумали авторы. Что графика (о, удивление!) сугубо утилитарна, она является не самоцелью, а лишь одним из средств, а целью является создание игрового мира. А когда добираешься до Ада...

Одним словом, графический дизайн стал взрослым. А конкуренты все еще ходят в сад в коротких штанишках.

Звук. На смену фронтмену и основателю Nine Inch Nails Тренту Резнору пришел бывший ударник и основатель Nine Inch Nails Крис Вренна. Стал ли звук от этого хуже? Может быть. Изменился ли? Нет, не изменился, остался таким же, каким был некогда задуман. Да, озвучка персонажей сделана очень качественно и профессионально. Да, обладатели хорошей акустики подпрыгивают на стуле от внезапного рева монстров, а обладатели слабой психики – и вовсе бегут в туалет. Это можно заметить, так сказать, невооруженным глазом. Но все же главную роль играет именно звуковое оформление. Можно пройти всю игру и не осознать этого, но звуковая картина игры всегда столь же достоверна и детально проработана, как и графическая. Музыки, которую можно записать нотами, в игре очень мало, здесь нет саундтрека в исполнении симфонического оркестра, нет нагнетающих адреналин металлических запилов. Есть мощная работа мастеров индастриала, когда совокупность окружающих звуков начинает звучать как мелодия, и не поймешь, саундтрек это или просто звуковой фон. Вот это по-взрослому. Отличный звук. Возможно – лучший.

Физический движок поначалу производит довольно невзрачное впечатление. Но, как мы уже увидели, первое впечатление обманчиво. Начнем с того, что он умеет все, что умеют и конкуренты, разве что нет достоверной физики транспортных средств – за их отсутствием в игре. Но он умеет и кое-что еще. Вы стреляете в коробку: мелкая шустро улетит; большая только качнется в нужную сторону или опрокинется, в месте попадания появится след от пули, от которого будет виться дымок. Невзрачная, но очень достоверная картина. А что происходит с монстрами. При попадании пуля образует достоверный раневой канал с входным и выходным отверстиями. Если пуля лишь задела тело, то остается совершенно достоверное касательное ранение. При этом пуля может, скажем, пробить насквозь живот толстого зомби и оставить касательное ранение на его руке. Далее формируются следы кровотечения при ранении. Попросту говоря, пуля, попавшая в бок монстра, может забрызгать кровью его руку и, разумеется, сам бок. Поведение трупа строго зависит от его массы и характера ранения. Hell Knight, получивший смертельный заряд картечи в голову, грузно валится, как боксер-тяжеловес после нокаутирующего удара. Тощий же Revenant после попадания из гранатомета улетит на несколько метров, болтая конечностями.

И опять – в игре нет показушности. Коробки не валяются десятками на каждом углу. Трупы сгорают и не мешают игроку ходить. Очередь в лицо превращает его в кровавое месиво, где трудно разглядеть отдельные ранения. Трупы не летают по комнатам как полуторакилограммовые резиновые куклы, демонстрируя чудеса ragdoll-анимации. Но движки уровня Havoc или Karma позавидуют реальному отображению ранений. А достоверность физики откладывается в подсознании и является кирпичиком, из которого строится впечатление об игре.

Сюжет. Начало игры показывает нам, что DOOM 3 относится к той самой категории КИ, авторы которых уверенно полагают верхом совершенства копирование наиболее очевидных штампов голливудских блокбастеров. Присутствует мощная операторская работа. Виртуальные актеры произносят те самые диалоги и монологи, которые в нынешней массовой культуре считаются признаком интеллектуальности и «нетупизны». Также впечатляет кастинг и сценарий: злому доктору Бетругеру, похожему на Энтони Хопкинса с бельмом на правом глазу, противостоит хороший инспектор Свонн, полноватый, лысеющий, с суровым лицом, но добрыми, немного усталыми глазами, прячущимися за темными очками. Налицо мощный конфликт характеров, да. Отлично проработанные харизматичные персонажи. К недостаткам сценария следует уверенно отнести отсутствие чернокожего рэппера - инвалида, отпускающего сальные шутки и легкомысленной девицы, влюбленной в главного героя.

Тем более разительны перемены, происходящие на протяжении игры. Харизматичный доктор Бетругер, говорите? Нет, безликий слуга Ада. Все персонажи первого и второго плана, хорошие и плохие, запоминающиеся и мимолетные – они все УМРУТ. Ученые, отказывающиеся уходить и остающиеся на рабочем месте, солдаты, идущие в бой как на работу, Свонн, пытающийся взять ситуацию под контроль – все они понимают свою обреченность и хладнокровно делают то, что должны перед лицом смерти. И вызывают этим невольное уважение. Ну а главный герой, он не говорит ни слова, и никто не знает о нем ничего, даже его имени. Его характеризуют не слова и не имя, а поступки. Человек, который остался один на один с Адом, лицом к лицу со смертью. Просто человек, идущий Путем Воина, которому в этой битве суждено выжить и победить.

Хороший взрослый сюжет. Откровенный милитаризм, переходящий в своеобразную нео-самурайскую эстетику (нет, нет, не ищите показного махания катаной, как в к\ф «Матрица») вызывает странные ощущения. Закованные в броню фигуры, движущиеся с грацией тигра, вызывают в подсознании забытые образы былинных воинов древности. Воины древности, сражающиеся на планете, посвященной древнему богу войны, которого на поле битвы всегда сопровождали ужас и страх.

В написании данного текста самым сложным для меня было, наверное, говорить об отдельных элементах игры. Графика и звук, сюжет и дизайн уровней, геймплей и атмосфера – все они являются настолько неотъемлемыми частями, кирпичиками, из которых строится здание игры. Говорить об одном, не перескакивая на другое очень трудно.

Итак, закройте глаза и представьте себе базу, построенную военными на Марсе. Что это, огромные Дворцы Съездов, разукрашенные изнутри как елка в новогоднюю ночь. Нет. Едва ли не впервые в истории игростроения главной задачей дизайнеров уровней была не наглядная демонстрация мощи движка. Скорее наоборот.

Первое, что мы видим – мощнейший индустриальный дизайн. Ничего подобного в играх никогда не было. Дизайнеры уровней в полной мере наверстали то, что им технология не дала воплотить в Quake 2. Я знаю, что, протянув руку и коснувшись этой гладкой и блестящей поверхности, я почувствую прикосновение холодного металла, почувствую его огромную массу и титаническую силу. Гордая красота работающих машин вызывает ассоциации с легендарными киборгами-убийцами из к\ф «Терминатор» (без человеческой плоти). Темный, но блестящий металл, механистичная, но грациозная анимация. Неправильно назвать этот мир безжизненным и бездушным. Нет, у них есть, вероятно, своя стальная душа, своя механическая жизнь, которая продолжается после смерти их создателей. Этот мир просто равнодушен. Ему нет дела до игрока. Игрок, как пел некогда тот же Резнор «just some flesh caught in this big broken machine».

Люди построили новую Вавилонскую башню, чтобы добраться до новых Небес. Вместо этого они достигли Ада. Теперь здесь живут демоны. Темнота стала их домом, они устраивают засады в тенях, они охотятся на игрока как на загнанного зверя. Порой игрока пугает насмешливый голос, кажется, что некто огромный и незримый, но всевидящий дергает монстров как паяцев за ниточки и бросает на игрока, смеясь. Иногда этот голос замолкает, и тогда становится по-настоящему страшно. Первые несколько демонов пугают своим неожиданным появлением, но это лишь начало.

Почему-то скриптовые сцены DOOM 3 считают страшными и пугающими. На мой взгляд, они – просто красивые. Талантливые люди делали то, что им нравится, а не просто блокбастер на потребу невзыскательной публике. Делали с любовью. Кроме того, аниматоры работали с полной отдачей, чтобы компенсировать небольшое количество полигонов в моделях. Наконец, чувство стиля не изменило авторам – скриптовые сцены короткие, но максимально насыщенные действием, что достигается не в последнюю очередь отсутствием длинных и подчас нудных разговоров ни о чем, чем нередко грешат авторы игр. Что позволяет неинтерактивным вставкам не «разрывать» игровой процесс, а дополнять и украшать, как бы являясь его неотъемлемой частью. Положительное впечатление производит большое количество уникальной анимации для скриптовых сцен. Они занимают небольшое количество от общего игрового времени, но выполняют ряд важных функций – продвижения по сюжету, погружения в атмосферу, наконец, просто эстетическую. Проводя параллели с предыдущими частями – они являются аналогом, экранов с текстом, картинок после завершения уровней, а также анимированного лица персонажа внизу экрана.

Трудно поверить, но баланс близок к идеалу. Фонарик позволяет изучать закоулки самых темных уровней, но не лишает игрока напряжения битв в темноте, когда приходится стрелять на вспышки выстрелов. Наконец, у фонарика батарейки не кончаются за несколько секунд. Каждое оружие имеет свою область применения. Обратите внимание, «миссии сопровождения», «аркадные вставки», «забеги на время» обычно являются слабым местом шутеров. Игрок ругается, когда его подопечный тупо нарывается на пулю и погибает в десятый раз, игрок матерится, когда он умирает не от пуль монстров, а от нулей на таймере. Здесь же действия в сопровождении дружественных персонажей или пробежки по поверхности планеты настолько органично вписаны в игру, что их нельзя назвать «вставками» или «миссиями» в принципе. Меняются условия игры, это накладывает отпечаток на геймплей и атмосферу, но игрок продолжает играть в ту же игру – погружение в игровой мир не прерывается ни на секунду.

Что касается собственно игрового процесса. Некоторые люди удивляются - как это у id получилось сделать игру такой страшной, а геймплей - таким затягивающим. Ничего удивительного нет, просто id - едва ли не единственная команда в нынешней индустрии, которая уделяет первоочередное внимание именно геймплею и атмосфере. Результат налицо.

Сначала замечаешь достаточно очевидные пересечения с Half-life, Alien vs. Predator, System Shock 2. После понимаешь, что все эти сюжет, кинематографичность и прочая ерунда - лишь обертка, а главное - игровой процесс, бойня в темноте на тонкой грани смерти, когда шотган становится продолжением ваших рук. Наконец, приходит осознание, что нет никаких геймплея и атмосферы, а есть только жестокий мир, в котором вы пытаетесь выжить. Когда же я добрался до Ада, то наступила, наверное, последняя стадия просветления - пропало желание куда-то пробиваться, кого-то убивать, есть, спать (а я только начал играть около полуночи, речь идет о первом прохождении) - полное умиротворение. Захотелось просто жить здесь, ходить по этим залам с колоннами, любоваться на небо.

Взамен игра требует довольно многого – способности и желания к полному погружению, восприятия не как зрелища, на просмотре которого принято есть попкорн, но как художественного произведения, требующего серьезного подхода. Об этом ли мы мечтали – игре, которая не будет говорить с нами как с детьми. Или нет?

Что отличает хороший FPS от плохого? Максимальное погружение в игровой мир. И здесь мы говорим не о рекламном Абсолютно Реальном Мире (чтобы это ни значило), но о степени погружения в игру, о которой могут только мечтать авторы игр других жанров и, кстати, деятели кинематографии, и которая достигается осознанным и творческим использованием средств, доступных авторам шутеров от первого лица. Какие же основные средства? Во-первых, максимально достоверное изображение игрового мира для текущего технологического уровня. Во-вторых, аркадный геймплей, когда игрок будет умирать до тех пор, пока он разделяет себя с персонажем. В-третьих, слаженная и творческая работа всей команды по созданию именно целостного мира. При этом высокая степень погружения является лишь поводом, чтобы поместить игрока в совершенно шокирующее окружение, столкнуться с которым, разумеется, совершенно невозможно в обыденной жизни. Так создаются игры, уникальные по степени «вживаемости» игрока и по степени получения максимума впечатлений в единицу времени. С этой точки зрения DOOM 3 на высоте, на которую игры не поднимались уже немало лет. Немалую роль в этом играет именно осознанное использование командой разработчиков принципов, сходных с изложенными выше – об этом можно судить по некоторым интервью. В противоположность им, большинство авторов современных шутеров, похоже, думают лишь о насыщении своих проектов большим количеством модных визуальных и дизайнерских эффектов.

Как и в предыдущих частях, прохождение на Veteran – это лишь разминка перед Nightmare. Обратите внимание, повышение сложности в играх Painkiller и DOOM 3 сделано по схожему принципу – основано на дефиците здоровья. Но если в первой игре это приводит лишь к необходимости экономить каждый процент жизни, то во втором случае на свет рождается жуткая бойня, превосходящая, вероятно, по напряженности и, разумеется, по разнообразию такую классику жанра, как прохождение первого Alien vs. Predator за морпеха. Также обратим внимание, что Nightmare в DOOM 3 построен совершенно по другим принципам, нежели Nitemare в DOOM 2, так как четко отражает характерные особенности игры.

Первое прохождение DOOM 3 на Veteran на одном дыхании и последующая игра на Nightmare – самое яркое игровое впечатление последних лет.

Я начал мечтать о DOOM 3 точно с момента прохождения второй части и за истекшее время смог достаточно четко определить для себя, каким именно должен быть идеальный шутер. Является ли реальный DOOM 3 третьим Думом моей мечты? Нет, не является. Но смог бы я сделать вот эту конкретную игру лучше, если бы мне дали самую опытную и талантливую команду разработчиков, не ограниченные в разумных пределах средства и сроки. Думаю, не смог бы.

Про мультиплеер. Мультиплеер производит странное впечатление. Почему-то хочется привести в пример артефакты. Вот Soulsphere догоняет здоровье всегда до 200, при этом здоровье не убывает, зато броня свыше 100 (до 200) убывает по 2 в секунду. Квакерский мозг непроизвольно напрягается – неправильно это, почему не наоборот. Invisibility – мега-стелс, едва видимый игрок даже тени не отбрасывает, а Berserk инвертирует ощущения – игрок не прячется по темным углам, а носится с воплями и рвет всех голыми руками. В идею «игры с тенями» они, конечно, идеально вписываются, но… Неправильные какие-то. Предстоит долго разбираться и привыкать.

Следующая мысль – представьте, какая будет CTF. Тут и отважно кемперящие в тенях обороняющие базу, и дерзкие засады под выбитыми лампами у ключевых предметов, и скрытные перемещения, и внезапные атаки из темноты, и шпионские проникновения с Invisibility, и злобные берсерк-раши, и разумное использование сложных механизмов, и столько всего еще.

Что сказать. Нет, авторы не пошли проторенным путем создания еще одного Quake на новом движке. Хорошо это или плохо? Сказать можно одно – талантливые люди работали не покладая рук и подходили к своей работе творчески. Мультиплеер проверяется временем, а время имеет свойство отделять сиюминутные поделки на потребу публике от того, что сделано с любовью.

То, что есть сегодня – это довесок к синглу. То есть, люди, убившие Кибердемона, захотят получить те же ощущения в бою друг с другом, и получат. Deathmatch как вид спорта, как мне кажется, достигнет уровня серии Quake с появлением профессиональных пользовательских модификаций и\или дальнейшим развитием игры разработчиками. Но все же я полагаю, что мультиплеер полностью раскроет свой потенциал с появлением нормального teamplay, когда все навороты будут работать на игру.

Только хочется пожелать DOOM 3 multiplayer долгой жизни.

Что сказать в завершение. Существует расхожее мнение – жалко, что компьютерные игры никак не могут стать нормальным жанром искусства. А теперь давайте посмотрим, что для этого делается: можно ли назвать игру с кричаще яркими красками и неизменной шейдерной водой как верхом совершенства, поездками на транспортных средствах по огромным открытым пространствам как самоцелью, с кучей разговоров, сделанных по принципу «говори больше – за умного сойдешь», произведением искусства? И нужно ли это искусство основной целевой аудитории – людям, полагающим вышеозначенные игры пределом мечтаний?

А вот DOOM 3 мне кажется шагом в правильном направлении. Не в силу наличия эксцентричности или декларативной «умности», каковые обычно считаются признаками высокой художественности. Просто это нормальное художественное произведение, сделанное творчески настроенными и талантливыми авторами, любящими свою работу, для хардкорных и увлеченных игроков, а не маркетологами для целевой аудитории. В этом, вероятно, стоит видеть причину относительного неуспеха игры в плане продаж.

Что же касается критики, обрушившейся на игру после ее выхода (здесь речь идет не о сравнении, а о времени, когда Half-life 2 еще не вышел) – то ее можно назвать позором игрового сообщества. Уж если такую бурю негодования вызвала игра, не очень сильно отличающаяся от распространенных стандартов, то мы вполне можем предположить, что большому количеству геймеров вовсе ничего не надо, за исключением совсем уж форматной попсы.

P.S. При прохождении DOOM 3 мои впечатления наиболее полно отражали строки «Тигра» Уильяма Блейка, звучавшие в моей голове. Хотелось бы их привести. Поскольку наиболее адекватный перевод был сделан кротким С.Я. Маршаком, то сначала – оригинальная версия:

THE TYGER

Tyger Tyger, burning bright,
In the forests of the night;
What immortal hand or eye,
Could frame thy fearful symmetry?

In what distant deeps or skies,
Burnt the fire of thine eyes?
On what wings dare he aspire?
What the hand, dare sieze the fire?

And what shoulder, & what art,
Could twist the sinews of thy heart?
And when thy heart began to beat,
What dread hand? & what dread feet?

What the hammer? what the chain,
In what furnace was thy brain?
What the anvil? what dread grasp,
Dare its deadly terrors clasp?

When the stars threw down their spears
And water'd heaven with their tears:
Did he smile his work to see?
Did he who made the Lamb make thee?

Tyger Tyger burning bright,
In the forests of the night:
What immortal hand or eye,
Dare frame thy fearful symmetry?


ТИГР

Тигр, о тигр, светло горящий
В глубине полночной чащи,
Кем задуман огневой
Соразмерный образ твой?

В небесах или глубинах
Тлел огонь очей звериных?
Где таился он века?
Чья нашла его рука?

Что за мастер, полный силы,
Свил твои тугие жилы
И почувствовал меж рук
Сердца первый тяжкий стук?

Что за горн пред ним пылал?
Что за млат тебя ковал?
Кто впервые сжал клещами
Гневный мозг, метавший пламя?

А когда весь купол звездный
Оросился влагой слезной, -
Улыбнулся ль, наконец,
Делу рук своих творец?

Неужели та же сила,
Та же мощная ладонь
И ягненка сотворила,
И тебя, ночной огонь?

Тигр, о тигр, светло горящий
В глубине полночной чащи!
Чьей бессмертною рукой
Создан грозный образ твой?



Другие материалы рубрики:




Комментарии

#1  Donny Phaster (-----.165.1)   07:38  21.02.2005
Такого интеллигентного обсирания ХЛ2 я ещё не видел...
За интеллигентность ришпект...
А ХЛ2 как было г..о так им и осталось...только медалек на заднице поприбавилось.:))))))))

#2  RedBlood (-----.tvcom.ru)   08:01  21.02.2005
Как воспримет публика - не знаю. Ждем.

#3  TyECOK (-----.optonline.net)   09:05  21.02.2005
Ну , я фан халфы , сразу признаюсь =)
Чего я могу сказать , ну... даже слов нету =) Мне Дум понравился меньше(как ни странно) , потому-что он у меня на компе тормозил , однообразно , оружие(особенно этот мегакосой дробовик...) какое-то , так сказать не земное. Насчет графы , не рассмотрел , но на моем сучке ХЛ2 выглядит лучше. Кстати, насчет огня , который спрайтовый , пусть кто-нибудь смоделит 3-х мерный огонь, который будет подобием спрайтового огня в ХЛ2 , и + будет сжирать столько же ресурсов =). Ну все это ИМХО , хотя все равно ногами забют =)
ЗЫ: Дум3 страшный?? Сыграйте в Сайлент Хилл 4
ЗЗЫ: Судя по мега опусканию ХЛ2, автор ярый фанат буржуазии, интересно =)
ЗЗЗЫ: Вот такие статьи должны быть на Фан Сайте Дума 3 , а не те ,в которых восхваляют Хроники Риддика .
ЗЗЗЗЫ:Автор молодец , так много написал... =)

#4  Toten_Kopf (-----.mtu-net.ru)   09:27  21.02.2005
Хорошо написано. На известном вам форуме об эти вещи сломали немало копий, но оно того стоило.
Хорошо написано.

#5  d1MASTy (-----.50.164)   09:29  21.02.2005
Респект RedBlood - весьма склонен к его оценкам - малость не согласен по Д3, но по Халве очень точно.
Правда и порадовал и огорчил стиль аля "Гоблин"... Получается слишком вычурно, гротескно. Но все равно весьма и весьма точно. Еще раз респект.

#6  Fireman (-----.cnt.ru)   09:44  21.02.2005
Очередная статья, каких я уже видел сотни. Причем все статьи такого плана об одном и том же. Сомневаюсь что после прочтения статей такого рода у кого-то изменится мнение относительно двух этих игр...
зы хотя в статье есть строки по делу, например про излишнюю попсовость HL2. (причем во многом это главная ее проблема)

#7  Donny Phaster (-----.ttknet.ru)   09:54  21.02.2005
Да блин...какого хyя!!
Никого автор не собирается переубеждать, он просто делится своим мнением!!!!!!
Чё вы так всё воспринимаете!!!!!

#8  Taerr (-----.107.245)   10:07  21.02.2005
Респект...

#9  S1iM (-----.farlep.net)   10:28  21.02.2005
Ребячество, господа! Ну ведь играем и в то, и в другое! Ну нафига сейчас попускать Халфу? Я тогда смело буду попускать Дум.
Да ну поймите вы! Ну несравнимы эти две игры! Единственная проблема и Халфы, и Дума - разработчики наобещали кучу новых идей и т.д. и т.п. и только половина (пусть и хорошая) воплотилась в жизнь. Я с автором несогласен. Пусть это и имхо.

З.Ы. Я не являюсь жестким поклонником ни ДУма, ни Халфы 2. Одинаково уважаю и почитаю и Дум, и Халф.

#10  DYV (-----.net.ua)   10:54  21.02.2005
Ребята,вам не надоело переливать из пустого в порожнее?Автору бы давно пора самому повзрослеть, а не говорить другим, кто не считает его статью " доволньно своеобразной" , взрослеть

#11  KiLLAh (-----.202.152)   11:09  21.02.2005
А зачем эти сравнения в принципе????
Эти две игры -- РАЗНЫЕ, нафига их сталкивать лбами? Халфа типичная попсня, для тех, кому сказали, что это круто и модно, они и кинулись играть, попутно обсерая остальных.
Доом -- игра не для всех, не все ее понимают, хардкор.
Они разные....

#12  Vint (-----.gov.ru)   11:23  21.02.2005
молодец, вот этой статьей действительно можно поставить жирную точку во всех этих спорах! или еще рано? ;)

спасибо за пол часа прекрасного настроения :))) "второе пришествие" просто Задорнов какой то :))

а вот "Думы о DOOM 3" как будто писал другой человек... :(

но все равно большой сенкс, лучше этого я еще об этих двух играх не читал!

#13  MaxQuatro (-----.191.82)   11:33  21.02.2005
to S1iM:
как раз тут то iD не облажалась - новый "движок" они сделали, как и обещали. Концепция игры осталась той же-"мясо" с плутанием в поисках кнопки.
А вот халфостроители умудрились потерять ВСЁ что они поимели от выпуска первой части. Я обожаю первый халф,так же как первый квейк. Это игры в которые я играю с удовольствием и сейчас. Две разные кардинально, но очень хорошие игры.
Второй халф - ничего общего с первой частью не имеет, кроме названия и имёни героя конечно. И к сожалению ничего нового в себе не несёт, вообще :) Не рыба, не мясо ...
Поэтому если кто говорит что дуум-говно, то пусть поймёт хотя бы, что это крутое ковно, крепкое такое :) в отличие от халфы, которая говно пожиже, что бы население пиндостана зубы не сломало ...

#14  sunny-sko (-----.84.250)   12:06  21.02.2005
*увидев заголовок падает на пол и начинает кусать ножки стула, но взяв себя в руки, читает*

пару раз мерзко хихикал =)

но произведение предлагаю за финал не брать.
ждем еще статей.
А ну как сюда опять ЖП подтянутся - дык еще цирку на месяц.
Жизнь - прекрасна :)

зы. да... замечено, что сколько про имхо предисловий не пиши, сколько не обясняй - все равно будут порицать твое "необъективное и предвзятое" мнение.

*напевая "стрейнджерс ин зе КУ" удаляется*

#15  notna (-----.uni-kl.de)   12:16  21.02.2005
автор кидается какашками, претендуя на оригинальность.

#16  BerCUT][ (-----.157.12)   12:57  21.02.2005
Однозначно, самая лучшая статья на тему, какую я только читал. Особенно, по сравнению со статьей на iddqd.ru, которую ты упомянул. Прочитал и в Дум рубиться захотелось. Конечно были некоторые вопросы по статье, например: "Зачем нам, читателям, видевшим обе игры писать полное прохождение ХЛ2?" Но потом передумал, а то обзовут еще ЖП, а я, как раз не являюсь :).

2 #15 notna
А как

#17  BerCUT][ (-----.157.12)   13:09  21.02.2005
(на обращение #15 notna забейте, просто не удалил :))
Товарищам авторам:
Имхо, "ИМХО" надо писать в конце произведения, чтобы у ребенка, уже приготовившегося писать "разоблачительный" коммент опустились руки.

А... Забираю свои слова обратно, насчет "прохождения ХЛ2" Подумал - ведь они есть доказательство оценки ХЛ2.


Блин... Все же справедливо оценено.

#18  W.J.Blazkowicz (-----.mtu-net.ru)   13:11  21.02.2005
Не надо больше срать на Халфу 2, а надо относится как недоигре. К любителям, как к мусору.

#19  W.J.Blazkowicz (-----.mtu-net.ru)   13:20  21.02.2005
Пошёл проводить проповедь недохалферам. Месть.

#20  Marduk (-----.vtsnet.ru)   13:28  21.02.2005
Замечательно. Вполне адекватная критика ХЛ2.
Согласен с автором.

#21  hellscream (-----.mtu-net.ru)   14:08  21.02.2005
мда, критика халфы как всегда, с юморком! хотя я чувствовал то же самое...
несогласен с автором по некторым пунктам:
1)разве положительность такого героя, как Свонна бросается в глаза?! в том первом диалоге между Бетругером и Свонном последний вызывает далеко противоречивые чувства. С одной стороны Бетругер явно замышляет что-то нехорошее, с другой, создается ощущение, что Свонн об этом знает и именно корит за то, что это "нехорошее" не выполняется в срок. Далее внешний вид Свонна и его гримасы во время диалога никак не выдают в нем положительного персонажа, скорее другого Бетругера. Такого же жадного, алчущего власти. Апогей этого достигается на уровне Administration после диалога Свонна и Бетругера. Создается впечатление, что эти демоны были экспериментальным новым оружием UAC, а Бетругер был недоволен зарплатой и пошел мстить. Вот тут алчущему власти Свонну и выпал шанс: НЕ ЗВАТЬ ПОДМОГУ, разобраться самому, УБИТЬ БЕТРУГЕРА И СТАТЬ НОВЫМ ХОЗЯИНОМ ЭТОЙ АДСКОЙ СВОРЫ.
Далее автор не упомянул о Келли. Этот персонаж, наоборот кажется абсолютным протагонистом. В первую половину игры. Во вторую, где Келли-уже босс, мы понимаем всю наивность в наших мнениях. При повторном прохождении игры становится ясно, что Келли с самого начала был на стороне Бетругера, зато как грамотно поставлена иллюзия.

#22  hellscream (-----.mtu-net.ru)   14:09  21.02.2005
второго пункта не будет, слишком долго писать...

#23   doombringer (-----.spb.ru)   14:39  21.02.2005
hellscream, че-то вы совсем в мифогенную любовь ударились.
а кто из них был женщиной?

#24  hellscream (-----.mtu-net.ru)   14:41  21.02.2005
?

#25  RedBlood (-----.tvcom.ru)   14:49  21.02.2005
Дело было вот как:
Для просмотра ХЛ2 собрались втроем у камрада с самым мощным компом. Торжественно запустили. Пока один играл - двое гомерически хохотали и нецензурно ругались. Поэтому первая часть получилась такой эксрессивной.
Часть про Д3 писалась как рецензия давно, но не публиковалась.
Если мне что-то понравилось / не понравилось - я так и пишу. Свое мнение стараюсь обосновывать. Что-то там "обсирать" намерения не было. ЖП - см. параграф № 2.

Критику - по сути, пожалуйста.


#26  Sinochek (-----.tele2.fr)   15:13  21.02.2005
Статья - нормал ни больше, ни меньше.

#27  Kriper (-----.tis-dialog.ru)   15:21  21.02.2005
все свои имхо, нет никакой объективности, детский сад...

#28  sunny-sko (-----.84.250)   15:58  21.02.2005
#25 RedBlood
*с хитрой-хитрой мордой*

>Критику - по сути, пожалуйста.

#27 Kriper - самородок критики

Еще больше удивляют критика "псевдогоблинского" стиля. =)
Слова видать знакомые увидели =)

А вообще проблема со стилем всегда и у всех есть =( что тут критиковать - и так все видно.

#29  sunny-sko (-----.84.250)   16:10  21.02.2005
зы.
:)
вот еще в тему один анекдот про критикана на свадьбе

............
Свадьба, гульба уже часа три-четыре.
Тут один из гостей берет микрофон и с добрым видом, лучезарным взглядом
с расстановкой:
- Уважаемые! Дорогие гости! Прошу минуточку внимания!
Все замолкают, он продолжает с улыбкой:
- Сейчас. Я. Хочу. Чтобы. Невеста. При всех… сделала мне минет!
Зависла пауза. Все офигели. И меееедленно, с глазами налившимися кровью,
поднимается жених .
Гость:
Не не не не, не жених, ИМЕННО невеста!

критикам - пламенный привет :)

#30  mat vaSHY (-----.60.252)   16:28  21.02.2005
mat vaSHY
mat vaSHYmat vaSHYmat vaSHYmat vaSHYmat vaSHYmat vaSHYmat vaSHYmat vaSHYmat vaSHYmat vaSHYmat vaSHYmat vaSHYmat vaSHYmat vaSHYmat vaSHYmat vaSHYmat vaSHYmat vaSHYmat vaSHYmat vaSHYmat vaSHYmat vaSHYmat vaSHYmat vaSHYmat vaSHYmat vaSHYmat vaSHYmat vaSHYmat vaSHYmat vaSHYmat vaSHYmat vaSHYmat vaSHYmat vaSHYmat vaSHYmat vaSHYmat vaSHYmat vaSHYmat vaSHYmat vaSHYmat vaSHYmat vaSHYmat vaSHYmat vaSHYmat vaSHYmat vaSHYmat vaSHYmat vaSHYmat vaSHYmat vaSHYmat vaSHYmat vaSHYmat vaSHYmat vaSHYmat vaSHYmat vaSHYmat vaSHYmat vaSHYmat vaSHYmat vaSHYmat vaSHYmat vaSHYmat vaSHYmat vaSHY

#31  DOOMER (-----.248.45)   16:39  21.02.2005
Да,блин-DOOM III действительно круто.HL2-ничего для меня была до самого конца.
Но концовка-lol полный.Я не могу простить valve такого поражняка.А в думе все по-пацански: бравый морпех вынес к чертям силы ада и свалил нафиг.Не знаю как вам, но мне очень понравилась концовка дума.
Большой респект автору за статью.Все грамотно описано.Нет тауой ерунды, которую я читал до этого:указывая на стену впрашивает, что за херня.Надпись на стене "Херня".Т.е. нет такой лажы:"HL2 херня, потому что ... э-э она херня.
That is all.

#32  Flex (-----.estpak.ee)   16:46  21.02.2005
ещё до сих пор пишут такие статьи? люди! Вам делать нех? БРЕД!

#33  ~>BEEF>}3@T3Я]~ (-----.infran.ru)   17:09  21.02.2005
2RedBlood: Наконец опубликовали:)
За статью Полный РиШпекТ!

#34  Dr.B (-----.ping.lv)   17:15  21.02.2005
U menja vopros a kakogo 4erta na forumah HL2
ne obsirajut tak 4asto DOOM3?Po4emu HL2 polu4il stolko nagrad?Ili v zurnalah tipa GAMESPOT mudaki polnije,a vi tut vse o4en umnije ofigenno rulite.Objasnite 4to novogo v DOOM3.Stolko let razrabotki i rade 4ego,obi4naja streljalka ne strashno,daze sami Amerikanci skazali 4to v DOOM3 "cheap scares" est statja na GAMESPOT po4itajte.
Posovost v DOOM3.Sozdanije straha urovnja sci-fi kino kategorii "B".Dlja Hronikov Riddika stolko let razrabotki ne nado bilo i teni, i bump mapping, i bliki-vse eto est Far Cry, Thief.Tak 4to posle draki kulakami ne mashut.

#35  hellscream (-----.mtu-net.ru)   17:26  21.02.2005
#34
ошибаетесь!

#36  Sancho (-----.com.ua)   17:32  21.02.2005
Автор молодец. Лень ковыряться в деталях, поэтому скажу общее впечатление - обзор классный ;) Рассказ про ХЛ2 мощный, чувство юмора на высоте, я смеялся :))
Честно говоря, обзоры на подобные темы уже задолбали, но этот читал с интересом :))

#37  Григорий (-----.12.207)   17:54  21.02.2005
М-да-а-а-ааааааааа..........
Half-life 2 VS Doom 3.
Doom 3 WINS!!!!!!!!
Просто потому,что Doom3 - в значительной степени менее условная и более честная игра.
VERITAS!!!!!!!!!!!!!!

#38  W.J.Blazkowicz (-----.mtu-net.ru)   18:24  21.02.2005
Только второхалфер (от второго сорта) может обосрать Дум3!

#39  RedBlood (-----.tvcom.ru)   19:19  21.02.2005
Всем спасибо за комменты. Некоторые граждане особо порадовали.

Зачем писать на эту тему? А не задавались вопросом, зачем до сих пор пишут про античное искусство, нет? Вообще, кажется, что некоторые дочитали максимум до первого абзаца. Граждане - абзац № 2 специально для вас.

Мне казалось, что сабж стоит почитать халферам - человек, не знающий ХЛ2 наизусть, просто не оценит многих шуток. Если, конечно, халфер не потерял еще способность смеяться над такими косяками, как сахерная политкорректность любимой игры.

2 #21 hellscream
Да, про сюжет и персонажей можно было лучше написать, спасибо.

#40  Sashko (-----.com.ua)   19:20  21.02.2005
молодец автор.
И почему-то захотелось поиграть в дум, за это отдельное спасибо :)

#41  TyECOK (-----.optonline.net)   19:22  21.02.2005
Эхх , очень мне авторский стиль понравился , надо будет дописать тоже самое и про Дум, сча покалякаю. =)

#42  DAK (-----.9.114)   19:33  21.02.2005
Огорчает отсутствие расчленения тел, как в Soldier of Fortune.
Возьми гравиганом диски от бензопилы и популяй в зомби - будет тебе расчелененка. тАк что твои придирки в основном от алкогольного опьянения и тотальной невнимателности. Да еще предвзятость во всем. Любишь Дум - люби, сам то ни одной игры небось, не сделал, да и сделать не сможешь.

#43  Mong (-----.23.12)   19:51  21.02.2005
2DAK
насчет зомби и гравигана с пилой, это ты зря
в том-то все и дело, что только ини и пилятся, причем ровно напополам, голову им не отрезать никак. а это есть сакс и дешевые понты.

#44  Dr.B (-----.ping.lv)   19:58  21.02.2005
#35
Oshibajus v 4em?

#45  Mong (-----.23.12)   20:03  21.02.2005
А вообще, поиграв недавно в FarCry и Riddick-а (да, я тормоз), я несколько удивился - откуда столько шуму про doom3 и HL2? Вполне заурядненькие игры для своего времени.
Doom жрет слишком много ресурсов для своего уровня графики/интерактивности (я имею в виду их видимую часть, а не ту, что под микроскопом искать надо). Кроме того он неудобен... особенно психологически. Очень уж на любителя геймплей.
А HL2 - забавная, красивенькая игра. Очень аркадная, все эти игры с havok-ом и мимикой... вполне приятно, но до уровня FC сильно не дотягивает.
Конечно я понимаю, что это мое мнение, а о вкусах не принято спорить. Но и кумиров на пустом месте возводить тоже совершенно лишнее занятие.
Удачи!

#46  hellscream (-----.mtu-net.ru)   20:16  21.02.2005
2TyECOK
вот зомби из doom3 на ультрахай. увидишь и поймешь, кто в графике хозяин.
http://img236.exs.cx/my.php?loc=img236&image=shot000179xz.jpg

#47  TyECOK (-----.optonline.net)   20:45  21.02.2005
2 hellscream
МММ , красиво , особенно текстуры , но как то коряво, если честно(я про модель, хотя мож так страшнее?) =)

#48  W.J.Blazkowicz (-----.mtu-net.ru)   20:50  21.02.2005
Не коряво, а полигонов равномерно.

#49  Chupakabra (-----.50.164)   20:57  21.02.2005
Опять ДвсХЛ. Ууу, сколько можно, такие обзоры станут тогда нормальными, когда и Хл и Д3 будут поносить на каждой строчке. Во :)

Минусы в статье к ХЛ2 я увидел (кроме мимики - там все минус), а в Думе 3 нет. Особенно про сюжет. В Думе 3 "нормальный чисто пацанский сюжет". Дааа, бравый морпех приехал на базу, и в это время на нее посыпались монстры из АДА! И бравый морпех стал спасителем всего человечества. УБОГИЙ сюжет. Просто-напросто УБОГИЙ. К тому же Дум 1 и 2 - это заслуга не столько Кармака, сколько Ромеро и Холла. Они ушли, и старый Дум тоже ушел. Это было мое мнение, и оно не совпадает со мнением автора :)
П.с. (в этой заметке я не сравниваю сюжет ХЛ2 и Д3, просто говорю о Д3)

#50  TyECOK (-----.optonline.net)   21:01  21.02.2005
2 W.J.Blazkowicz
Ясно , спасибо , но мне все равно такую красотищу не увидеть =( Хотя модельки из Хл2 мне более нравятся(интересно почему).
2 all
Кстати , хороший у вас тут форум , на ХЛ2 все слишком мирно, а тут хоть можно дождаться ответа =)
ЗЫ: К сведенью , эта статья фаната Риддика какого-то черта(не Думовского) затесалась на ХЛ2.ру

#51  TyECOK (-----.optonline.net)   21:08  21.02.2005
2 Chupakabra
Так самое смешное , что Думовкий сюжет - это не попса. Kонечно перебить всех(причем в одиночку) как мега-пупер-герой , а потом замочить самого главного Монстра,и при этом спасти Землю, да вы чего , это чистый Хеви металл... =)
ЗЫ: Кстати все мои посты , чисто мое имхо(на всякий пожарный повторюсь) =)

#52  dSpair (-----.mtu-net.ru)   21:51  21.02.2005
Статью полностью пока не читал, сделаю это в ближайшее время, но мне показалось, что они была инспирирована трудами некоторых других людей (к которым я скромно причисляю и себя) - хотя, судя по отрывкам, что я читал, она от этого ничуть не стала хуже.

#53  yUAC (-----.225.85)   22:50  21.02.2005
Млин, классная статья! Одна из немногих, которые реально интересно читать =)

#54  Toten_Kopf (-----.mtu-net.ru)   23:01  21.02.2005
Ту Редблад
Ха! А я вас фанатиком называл, помните?
В очередной раз пробежав Q на найтмаре под Резнора вынужден признать - я ничуть не меньший фанатик. Люблю, и все.

#55  Qaz (-----.204.50)   01:12  22.02.2005
Статья - обычное блоговское эссе любителя сравнивать трусы с носками, таких тыщи. Ценность их нулевая. Ну любит автор больше Дум и что?
P.S. Жалко ресурс, почитывал его почти с момента создания. Мое, как теперь модно говорить, ИМХО, doom3.ru стал похож на резервацию обиженных. Вместо того, что бы делать моды, искать секреты, играть и обмениваться опытом, основная развлекуха являет собой обсирание остальных игр... Дум 3 хорошая игра, жалко, что рунетовский островок фанатов с флагом doom3.ru стал похож на газовую камеру...

#56  Ес (-----.rol.ru)   03:10  22.02.2005
А че случилось с сержантом Келли?

#57  Sni-per (-----.rol.ru)   04:19  22.02.2005
#46 hellscream
скажи в каком месте игры ты это "чудо" заснял?
скорее всего это скрин новой модельки из резурекшена причем как следует облагороженый на фотожопе. ато и вообще рисунок от балды. =) Альфа очень отличалась от релиза.
#55 Qaz - согласен.
автор заметил все недостатки Халфы2 и ни одного серьезного промаха Дума3 - вот что значит фанат.

#58  German Ivanov (-----.peterlink.ru)   05:04  22.02.2005
>>>Если, конечно, халфер не потерял еще способность смеяться над такими косяками, как сахерная политкорректность любимой игры.

нет не потеряли. По полной посмеялись над политкорректностью финального ролика в думе. "смотрите - тут живой человек, сержант как вы себя чувствуете! Сейчас мы вам поможем"

Это на базе заваленной трупами точно таких же сержантов превратившихся в монстров. :)


>>>>Первое, что поражает, но что не сразу формулируешь - это отсутствие показушности в графическом дизайне.

тени, работающие механизмы, вырывающийся по делу и не по делу "неспрайтовый" огонь?

>>>Одним словом, графический дизайн стал взрослым.

В таком случае имхо стоит вернуться к еще более взрослому прообразу Doom3 а именно Quake2 ??? Впрочем шедевром пожалуй мог стать и Wolf3D

>>>Вы стреляете в коробку: мелкая шустро улетит; большая только качнется в нужную сторону или опрокинется

А стоящая рядом останется на своем месте, так как пули на нее не действуют(равно как и гранаты)..

>>>>.в месте попадания появится след от пули, от которого будет виться дымок.

..замечательно смотрящейся на экране продолжающего работать ноутбука.... :)

>>>Невзрачная, но очень достоверная картина.

И не говорите.... :)))

>>>>Поведение трупа строго зависит от его массы и характера ранения.

А также от места на котором он умер. Порой несчастный охранник долго пляшет нижний брейк на полу в поисках места своего вечного успокоения. :)


>>>>Тощий же Revenant после попадания из гранатомета улетит на несколько метров, болтая конечностями.

или же встанет на колени и замрет в этой позе пугая прохожих.... :)


>>>Трупы сгорают и не мешают игроку ходить.

что безусловно прибавляет происходящему массу достоверности.... особенно если вспомнить зачем эта фишка была введена в Doom1 (именно так)

>>>>>Налицо мощный конфликт характеров,

Который к сожалению очень трудно оценить зрителю, так как вся скриптовая сцена длиться около минуты, а в дальнейшем они не встречаются.


>>>>Просто человек, идущий Путем Воина, которому в этой битве суждено выжить и победить. Хороший взрослый сюжет.

Взрослый ???? Да вы же подростковую книжку в стиле фэнтэзи пересказываете !!! :)

>>Что касается собственно игрового процесса. Некоторые люди удивляются - как это у id получилось сделать игру такой страшной, а геймплей - таким затягивающим.


Все. Больше смеяться нет сил. :))))) Практически любая строчка текста это шедевр. Огромное спасибо автору статьи за лишние пять лет прибавившиеся к моей жизни :)


#59  German Ivanov (-----.peterlink.ru)   05:20  22.02.2005
#55 Qaz>>>Дум 3 хорошая игра, жалко, что рунетовский островок фанатов с флагом doom3.ru стал похож на газовую камеру...

Дык сам автор неплохо объяснил причины этого явления.

" Психологические мотивы здесь понятны – человек играл в игру, которая ему не очень то и нравилась под давлением общественного мнения (сам того не осознавая). Затем вызванные этим негативные эмоции, ранее исправно вытеснявшиеся в подсознание, вышли наружу."

И остальные посетители форума это невольно подтверждают.

" Кстати , хороший у вас тут форум , на ХЛ2 все _слишком_мирно_, а тут хоть можно дождаться ответа" (c)#50


#60  RedBlood (-----.tvcom.ru)   08:58  22.02.2005
#49 Chupakabra

Сюжет. Морпех не носит героисского имени, не говорит пафосных речей. Здесь нет хороших - Свонн кажется скользким и подозрительным наймитом мегакорпорации, отец-командир Келли - гнусный предатель. Не надо никого спасать, зато любого можно пристрелить. Тысяча еще таких же мелочей. Взрослый сюжет.

#52 dSpair

Нет, Максим. Статья была отослана на сайт, кажется, немного раньше, чем ваша была опубликована. Вообще, часть про Д3 была написана довольно давно как реакция на игру.

2 злые халферы

Искренне жаль, что вы не хотите / можете оценить Д3 по достоинству. Многое теряете.

P.S. Все-таки разница людей в восприятии удивляет. Тебе кажется, что ты все рассказал и обосновал, а посты иногда такие, что думается, что автор поста вообще сабжа не читал.


#61  Donny Phaster (-----.165.1)   09:49  22.02.2005
"#55 Qaz (-----.204.50) 01:12 22.02.2005
Статья - обычное блоговское эссе любителя сравнивать трусы с носками, таких тыщи. Ценность их нулевая. Ну любит автор больше Дум и что?
P.S. Жалко ресурс, почитывал его почти с момента создания. Мое, как теперь модно говорить, ИМХО, doom3.ru стал похож на резервацию обиженных. Вместо того, что бы делать моды, искать секреты, играть и обмениваться опытом, основная развлекуха являет собой обсирание остальных игр... Дум 3 хорошая игра, жалко, что рунетовский островок фанатов с флагом doom3.ru стал похож на газовую камеру... "

Ваше имхо сэр принято.
Теперь скажу я. Меланхоличные форумы прочих сайтов меня напрягают до невозможия. Там все только и заняты тем, что мусолят секрет, которые уже по тыщще раз нашли, рассуждают на тему каждого шейдера в водичке. СКУКОТА!!!
Здесь же жизнь бьёт ключом. Здесь есть по-настоящему умные и трзвомыслящие люди, способные составить оопозицию в дискуссии. Есть и творчески настроенные пацаны, которые пишут статьи и рассказы. Есть матершинники, которые придают изюминку форуму. Здесь можно поговорить о Думе, пообсирать другие игры, посраться, помириться, поиграть в FRPG и т.д.
Это тсайт крут..и форум ЖИВ!!!!

#62  Donny Phaster (-----.165.1)   09:50  22.02.2005
Сорри за очепятки.

Ещё раз скажу автор крут!!!

#63  W.J.Blazkowicz (-----.mtu-net.ru)   10:32  22.02.2005
А за Вольф могу и в глаз дать.

#64  Lex (-----.157.195)   10:36  22.02.2005
Балбесы вы все, вот и всё...

#65  HarD_WareZ (-----.150.50)   10:36  22.02.2005
Автор - мегареспект тебе.

А теперь ИМХО

По мойму, ты очень хорошо высказал мысль(сатирический стиль - классно придуманно)
Но не понравилось только то, что большая часть текста про хл2 заполнена пародиями, иронией и сарказмом, по средствам которых ты показываешь сюжет. В смысле смешно, но можно было не делать краткий экскурс по игре.
Еще раз повторюсь, что статья отменная.
Ах да, чуть не забыл:
Наш DooM3 конечно же rulllezzzz !

#66  W.J.Blazkowicz (-----.mtu-net.ru)   11:10  22.02.2005
Lex - баран.

#67  Lex (-----.157.195)   12:03  22.02.2005
бляцкович - лох

#68  ToRnado (-----.san.ru)   12:19  22.02.2005
#65 HarD_WareZ

А теперь ИМХО
Наш HL2 конечно же rulllezzzz !
:))

#69  W.J.Blazkowicz (-----.mtu-net.ru)   12:40  22.02.2005
Lex мудак.
-------------
Хреновая- Лажа 2 гавно.

#70  hellscream (-----.mtu-net.ru)   12:47  22.02.2005
#57 Sni-per
этот скрин сделан мной на уровне Ад. чудо зовется zombie boney. никакого фотошопа я не использовал, а просто сделал скрин в ультрахай

#71  W.J.Blazkowicz (-----.mtu-net.ru)   13:03  22.02.2005
А говорят графа отстой. Лохи.

#72  sunny-sko (-----.84.250)   13:24  22.02.2005
#61 Donny Phaster
>Здесь же жизнь бьёт ключом.

Жалко что некоторых не по голове :)

#73  W.J.Blazkowicz (-----.mtu-net.ru)   13:57  22.02.2005
->(_O_)

#74  HarD_WareZ (-----.148.189)   14:14  22.02.2005
#68 ToRnado

Да я смотрю ты остряк. Не ходи сюда, а то КиберДемон 8==о в твою (( и будешь ты. %?

#75  DruidVAV (-----.comch.ru)   14:20  22.02.2005
Нет!
Согласен во всём кроме одного :) Мне 15 и я ненавижу халву 2. И вообще не надо было панков приплетать. Панки играют в дум. Гопы играют в ХЛ2. И мне на них НА$срать :)

#76  LLamer (-----.aknet.ru)   14:37  22.02.2005
http://www.doom3fan.land.ru
Честный обзор. Наглядно показывает плюсы и минусы. Понравилось про уморительную, но технологичную лицевую анимацию HL2.

А Doom, как всегда, на высоте. Вот купил мощные "уши" в третий раз буду проходить... )))

#77  W.J.Blazkowicz (-----.mtu-net.ru)   14:37  22.02.2005
я её:
(_O_)
bb||
b0||0

#78  RedBlood (-----.tvcom.ru)   17:35  22.02.2005
Про стиль. Помните, Эдгар По в "Философии творчества" утверждал, что писатель должен начинать с придумывания развязки, затем детально продумывать сюжет, а потом уже садиться за перо. Так вот, я не Эдгар По и не писатель. Я просто записал эмоции, вызванные у меня двумя играми теми словами, которыми мне захотелось их выразить. Потом это все было скомпоновано в одну статью и получилось то, что получилось.

#79  MAZter (-----.92.95)   18:39  22.02.2005
Спасибо
Увлекательная статья, читал не отрываясь. Уверен, что любители Half-Life 2 неспособны написать даже что-то похожее на эту освежающую мозги статью.

#80  W.J.Blazkowicz (-----.mtu-net.ru)   19:09  22.02.2005
Ну их нах, я к ним теперь не заявлюсь без BFG 9000.

#81  Тот самый (-----.wplus.ru)   19:23  22.02.2005
Хорошая, качественная статья. В комментах саметил издевку тов. Санни-Ско которого видимо все это уже достало =)) А Дум3 мне понравился из-за погружения и отождествления себя с героем, т.е. тем чего нет в ХЛ2. В ХЛ2 играл как в аркаду, в Дум3 как в ээээ симулятор жизни морпеха попавшего в передлку с монстрами на марсианской военно-исследовтельской базе =)

W.

#82  Тот самый (-----.wplus.ru)   19:25  22.02.2005
Кстати, MAZter прав, я не видел ТАКИХ статей с положительной стороной про ХЛ2

W.

#83  Григорий (-----.12.212)   20:00  22.02.2005
!
Какие же вы все дуралеи.

#84  W.J.Blazkowicz (-----.mtu-net.ru)   20:05  22.02.2005
Сам козлотрах, ебанатик и говножуй.

#85  Тот самый (-----.wplus.ru)   20:22  22.02.2005
#84
[ смущенно хихикает ]
хороший ответ =)
[ записывает говоря: ]
Надо запомнить для потомства

W.

#86  rus_redneck (-----.artx.ru)   20:29  22.02.2005
Автору моя большая искренняя благодарность за здоровый юмор и сатиру, а также массу положительных эмоций, полученных в ходе чтения статьи.
Скажу сразу, я не являюсь фанатом отдельно взятой игры. Я просто люблю стрелялки от первого лица, какие то нравилиь больше, какие то меньше.
Теперь по сути. По сути польностью согласен с автором.
Хотел много написать чего, и написал уже, но затер, ибо - читайте статью, там все сказано.
Личное впечатление после Халвы - НЕ ВЕРЮ! (комиксы противные). Дум3 прохожу второй раз после замены видеокарты с Радеон 9700 Про на Радеон Х800ХТ на Ветеран (может и nightmare сподоблюсь) и наслаждаюсь всем.
А халву я тоже поставил заново, все настройки графы на максимальные (1280х1024) - не могу играть, не верю и все тут, скучно.
Дойду Дум3 и буду ждать продолжения.

#87  Vovik (-----.sinor.ru)   20:53  22.02.2005
Я слышал тут какието уроды говорят, Дум-говно, потому что он у меня тормозит!
А я вам отвечу- вы прикупите себе железо нормальное, а потом играйте. Некоторые его еще поди на GF2 MX 32mb пытаются запустить, в надежде на магическое появление шейдеров и всех bumpmappingов.

#88  Неважно! (-----.0.118)   21:13  22.02.2005
Респект автору за труд.
Я тоже люблю эпиграфы:)) "...страшно далеки они от народа." - это сказал кто-то из великих о декабристах, приминительно к 3dиграм, думаю можно его перефразировать так: "...страшно далеки они от реальности." А ещё когда - то Высоцкий пел: "Стра-а-ашно, аж жуть!" Без сомнения, великий поэт мог бы это сказать специально о великой игре ДУУМ3.

#89  German Ivanov (-----.zebratelecom.ru)   21:14  22.02.2005
>>>Искренне жаль, что вы не хотите / можете оценить Д3 по достоинству. Многое теряете.

Увы. Это все уже пройденный этап как удовольствие от лепки куличиков в песочнице. Было бы мне сейчас 15 лет я бы наверно был от Дума в восторге, а так безусловно рулит халфа.

да и не теряем мы ничего, все это у нас уже было и давно наскучило.

#90  W.J.Blazkowicz (-----.mtu-net.ru)   21:33  22.02.2005
Блин, а ведь мы представители классики.

#91  rus_redneck (-----.artx.ru)   21:47  22.02.2005
German Ivanov

Несогласен. По правде говоря, в последние года 2 меня никакие игры жанра FPS особенно не радовали и не затягивали. Проходил их на среднем или легком уровне, чтоб несильно напрягаться. Исключенеи - Пэйнкиллер, порадовал он меня буйной фантазией авторов по созданию монстров. Так вот, Дум3 - первая за долгое время игра, которая меня увлекла серьезно. Начал я ее проходить на среднем уровне, но быстро понял - чтобы понять эту игру, нельзя в ней бегать - надо искать каждую пачку патронов, осматривать с фонариком каждый закоулок в поисках боеприпасов и монстров, иногда шевелить мозгой в поисках выхода. Дум3 - это игра для длительного неспешного прохождения, ее нельзя играть быстро, так же как нельзя залпом пить хорошее вино, ее надо смаковать, тогда ты распробуешь весь букет, а не только содержание алкоголя. Халфлайф2 в этом отношении более доступен для понимания, не надо напрягаться, и поэтому он ,лично для меня, более скучен. Не задевает за живое

#92  karmak (ne John) (-----.nsk.su)   22:43  22.02.2005
Халфер
ХОРШ СРАТЬ НА ХАЛВУ ИНАЧЕ БУДЕМ ПАНОСИТЬ ДУМИТРИ

#93  неизвестно кто (-----.ProgTech.Ru)   22:49  22.02.2005
С автором полностью согласен. Статья отличная. Хорошо, что есть еще те, кто складывает свое мнение сам.
Григорий
А вы обоснуйте

#94  W.J.Blazkowicz (-----.mtu-net.ru)   22:57  22.02.2005
А это не тот кармак-пидорас?

#95  Ес (-----.rol.ru)   23:09  22.02.2005
А че случилось с сержантом Келли?

#96  Ес (-----.rol.ru)   23:12  22.02.2005
Келли погиб? Где? Как?

#97  LLamer (-----.aknet.ru)   23:21  22.02.2005
http://www.doom3fan.land.ru
"БУДЕМ ПАНОСИТЬ ДУМИТРИ"

Это ты так про себя? Мы Пётр Первый? Других идиотов халферов, ошивающихся на сайте про Doom 3 и пишуших херню мало.


"А че случилось с сержантом Келли?"

Смешной ты :) А предпоследний босс то хто, Хеллнайт в пальто?


За статью автору ещё раз выражается полный респект. Мощно пишешь, так и продолжай :)

#98  d'Spair (-----.mtu-net.ru)   01:53  23.02.2005
"Нет, Максим. Статья была отослана на сайт, кажется, немного раньше, чем ваша была опубликована. Вообще, часть про Д3 была написана довольно давно как реакция на игру. "

Я имел ввиду не конкретно мою статью, а реакцию общественности вообще. Вы, впрочем, сами об этом пишете в введении.

"Все-таки разница людей в восприятии удивляет. Тебе кажется, что ты все рассказал и обосновал, а посты иногда такие, что думается, что автор поста вообще сабжа не читал. "

Дык оно так и есть.

"Есть матершинники, которые придают изюминку форуму"

Увы, кроме этой изюминки у форума почти ничего не осталось...

"И вообще не надо было панков приплетать. Панки играют в дум"

А вы знаете, кто такие настоящие панки, товарищ?

Теперь по статье. Читал долго, но внимательно. По сути, статья хорошая. Автор грамотно и аргументированно высказал свою точку зрения. Есть только совсем небольшое количество нареканий. Бросается в глаза то, что статья состоит из двух довольно разных частей - про HL2 и про D3. причем различие именно в стилистике, заметно, что эти куски текста писались в разное время и с разными целями. Мне показалось, что в части про Half-Life 2 автор хотел показать, именно насколько ПЛОХА игра, а в части про Doom 3 - насколько она хороша. С одной стороны, в своей рецензии я тоже говорил, насколько хорош Doom 3, но там я не стаил перед собой цель сравнивать игры, поэтому таких претензий ко мне быть не может, я думаю.

Т.к. я HL2 не прошел, оценить первую часть с точки зрения фактической (не)точности не могу.

И еще кое-что.

Автор справедливо замечает, что первый Half-Life привнес в жанр шутеров сюжет. Однако хотелось бы напомнить, что Thief: The Dark Project, вышедший почти в одно время с HL, привнес в этот жанр не только сюжет, но и философию и нарративную глубину. В этом плане, HL просто в подметки Thief не годится. С другой стороны, Thief вроде как не шутер в привысном понимании, хотя жанры все равно близки.

В тексте автор высказывает мысль о том, что игры становятся захватывающими в т.ч. и тогда, когда убедительно симулируют нереальное окружение, переносят игрока в мир, куда он попасть в реальной жизни не сможет. Позволю не согласиться применительно к Doom 3. Что меня особенно впечатлило в этой игре - так этот то, что если бы я жил в 2015 году (или каком там? не помню...) и каким-то ужасом работал на марсианской базе, то при сходном развитии событий все было бы В ТОЧНОСТИ так же, как это описано в Doom 3. Именно поэтому Doom 3 воспринимается так по-взрослому, так зрело: это не сказка про будущее, это предсказание будущего - натуралистичное и правдивое. А вот HL2, при всех его достоинствах - это именно сказка, которая не воспринимается серьезно. Именно поэтому я на сто процентов согласен с автором насчет того, что Doom 3 - шаг игр как вида искусства в верном направлении. Doom 3 привлекает своей искренностью и mature-ностью, эту игру не стыдно показать любимой девушкебабушкедедушкепреподавателю и т.п. - за нее НЕ СТЫДНО.

Когда Deus Ex 2 провалился в продаже, и пошли слузи о скором крахе Ion Storm, один из разработчиков фирмы написал на форумах: "Мы ищем правильный баланс между запросами потребителя и нашими ценностями". Id делает то же самое. Это - единственно правильный подход. Doom 3 Id делали таким, каким ОНИ хотели его сделать. При этом это отнюдь не снобистская игра или игра для "избранных" - отнюдь нет. Баланс соблюден. А вот HL2 - игра, где разработчики, возможно, наступили на горло собственной песне - в отличие от того же HL1.

#99  d'Spair (-----.mtu-net.ru)   01:57  23.02.2005
Заранее прошу прощения за очепятки... Плюс, конечно, не 2015, а 2115 год (или все-таки другой?.. :) )

#100  VVS (-----.brookings.net)   03:38  23.02.2005
хорошая, статья. Автор молодец,respect. . .

#101  L2k (-----.zelcom.ru)   04:48  23.02.2005
Предвзято, сколько-бы автор не говорил об непредвзятом отношении... Но это его ИМХО...

Я скажу, что мне ни DOOM 3, ни HalfLife 2 не понравились на достойном уровне!

Скриптованные AI в обоих играх просто на меня навели большую скуку.
Новизны в геймплее у DOOM 3 небыло совершенно никакой, Half-Life 2 чуть-чуть вырывается вперёд, из-за большей интерактивности мира и физики, с которой игрок может взаимодействовать! На мой взгляд, физика недоделана до совершенства в обоих пордуктах. Парой играешь в CSS и застреваешь на какой-нибудь кровати :)+ интерестный эффект при взрыве гранаты, когда труп остаётся на месте, но зачемто подымает на некоторое время ноги в воздух в разные стороны!
Скажу честно (хоть и не фанат я, но) в FarCry на реалистик мне было куда более интерестно порходить, нежели в Дум3 и ХЛ2... При этом Дум, я специально проходил ночью при выключенном свете с 50 ватными колонками на предпоследнем уровне сложности (HL2 на последнем)! Мне было скучно... Не впечатлили не трупы ... ничего... всё это было изъезжено... наверное надо поменьше смотреть мне фильмов :)
Зато по графике я просто приклоняюсь перед Джоном! (сам я программист) Это действительно новый шедевр! И он тут реально оправдал своё мировое имя! (как когда-то в Doom,q1,q2,q3 итд) :) HalfLife 2 просто в подмётки не годится! Графика в HL2 сделана на быструб руку... А вот Дизайнеры несомненно в HL2 постарались больше, чем в Doom 3... Молодцы! Реализовали много новых интерестных идей!

Вот такой вот мой минибрифинг!

#102  -=*PycJI@H*=- (-----.220.11)   04:59  23.02.2005
PycJIaH@bk.ru
да ну запарила эта мудилово на счёт дум3противхл2 :-[

#103  -=*PycJI@H*=- (-----.220.11)   05:54  23.02.2005
a Mo}I{eT HL2vsDooM3? ;-)

#104  -=*PycJI@H*=- (-----.220.11)   06:01  23.02.2005
#101 L2k (-----.zelcom.ru) 04:48 23.02.2005-так может сказть любой в принципе, но.................................................................Понял? ;-)(не:-()

#105  -=*PycJI@H*=- (-----.220.11)   07:06  23.02.2005
Товарищи, отбросте маразм и тупой фанатизм!!!!
"Далее происходит вообще чудовищное. Страж порядка под угрозой применения физической силы понуждает меня к противоестественному – взять жестянку и бросить ее в помойку."- а я ничего не поднимал - я вам не шестерила какая-нибудь, как некоторые,- я благополучно смог обмануть этого мудака-толи как-то через него перепрыгнул, толи он побежал за мной, а быстренько пробежал - толи ещё что - не помню - в общем не трогал я эту "жестянку" и ничиго "противоестественного" не делал ;-))))-да и не пари чушь не нравиться тебе хл2 не играй - так например почти все не играют в дум3 и ничего особо не пи**ят - так ты не будь пи***болом - пусть ими другие будут, но ты же не из таких? Или я не прав?.
По моему мнению и дум3 и хл2 - рульные игры, а дебилизмом я, к счастью, не страдаю - и от того, что мне нравится одна из этих игр - другая от этого нравится ни капли не меньше - игры разные, и не конкурируют друг с другом(для большинства нормальных людей). Я не понимаю тех кому не нравится хл2 - только потому, что нравится дум3, и тех кому не нравится дум3 - только потому, что нравится хл2(таких, почему-то значительно меньше). Многим только из-за этого одна из этих игр не нравится - хотя я абсолютно уверен, что все до одного будут говорить, что не из-за этог, а из-за того что.......и т.д. и т.п. - не верте большинство(заметьте не все, но абсолютно подавлющие большинство) 100%-но пи**ят - даже самим себе - и ни за что не признаются в этом даже самим себе - просто кто-то сказал, где-то прочитали...и т.п. и т.д. - и они решили, что сами к этому пришли, и что это действительно, наверное или точно, так. Подовлющие большинсво(настолько подовляющие, что новое состовляет, как максимум, миллионная доля процента) , вернее почти всё, что делает, говорит, думает человек - является повторением того, что делали другие - и это не потому, что людей много и происходят совпадения, а потому что раньше человек видел, как делают это другие, - он в большинстве случаев даже не осознаёт этого - и совершенно искрене считает, что это он сам придумал, что он сам до этого дошёл, но... И в принципе, как говорится, в абсолютно подовляющем большинстве случаев в этом нет ничего плохого (наоборот - это даже очень хорошо), но, как говорится, бывают и исключения - данный случай наглядное этому потверждение.
В общем обе игры рульные - хл2 - матушка земля, а дум3 - марс. Крнечно, ничего идеального в нашем мире нет - и каждой игре есть определённые нарекания - но скажите мне про что-нибудь, что является идеальным. Сомневаюсь, что если вы отбросите фанатизм, вы сможите найти что-нибудь неоспоримо, точно идеальное, или хотя бы почти идеальное - такое тоже, почти уверен, - не найдёте. А чушь на счёт того, что графа дум3 лучше - тоже бред - движок халфа и 1, и 2 - особо, не прентендовал на то, чтоб быть революционным, лучше или круче - и всё равно движок отличный - то есть движок халфлайфа2 делался не для того, чтоб быть лучшим, революционным или что-то другое в этом роде, а для того чтоб на нём можно было сделать по настоящему крутую игру. А вот для чего делался двжок ДуМ3 - честно говоря, я так до конца не понял...:-?

#106  -=*PycJI@H*=- (-----.220.11)   07:40  23.02.2005
"Зачем была написана эта статья. Несколько аналогичных вызвали интерес автора и, кажется, не только автора. Какие цели преследовались. Объективность? Ни в коей мере. Просто автор постарался быть честным с самим собой, описывая эмоции, вызванные исследуемыми играми, начисто отвергая глупые предрассудки, согласно которым поклонник игры А обязан поливать грязью игру Б. И еще одно: каждое написанное автором слово за исключением ссылок и цитат – его скромное мнение a.k.a. IMHO. "-совесть бы поимел так гнать......эх...Уверен, что даже сейчас он уверен в обратном и обманывает самого себя...эх... :-(

#107  Cherepoc (-----.tsrv.ru)   10:34  23.02.2005
Нуну. Говорите, автор только описал недостатки Халфы и плюсы дума? Ну так давайте тогда все дружно писать про достатки и недостатки обоих игр. Идея подходящая.
<<не нравиться тебе хл2 не играй
Он не говорил, что Халфа ему не нравится! Просто про игру рассказывал.
<<Я не понимаю тех кому не нравится хл2 - только потому, что нравится дум3, и тех кому не нравится дум3 - только потому, что нравится хл2(таких, почему-то значительно меньше).
И почему, интересно знать, Халф - Лайф тогда все медали срубил? Таких к сожалению больше.
Насчёт финальной сцены в DooM 3 - нашли люди среди кучи трупов живого человека. Некорректность тут только в том, что они не начали его колоть шприцом и брать различные анализы. А вдруг он сам демон? Вот это единственный недостаток.
Далее - одни пишут, что дум хоррор, другие - что он не способен никого напугать. Это всё зависит от нервной системы. Один выключит комп от страха, другой засмеётся.

#108  rus_redneck (-----.artx.ru)   10:46  23.02.2005
Насчет искусственного интелекта в играх.

Ну, про интеллект комбайнеров много было сказано, повторять не буду. А вот что я вчера в Дум3 увидел лично и порадовался. Когда на тебя выскакивает или выходит из-за угла, то я начинаю активно использовать стреф. Так эта зараза имп сначала в так моим движениям лапой водит, пытается угадать куда я двинусь, чтобы туда фаербол метнуть. Иногда я уклоняюсь, иногда нет. Очень мне это понравилось.

#109   doombringer (-----.spb.ru)   10:59  23.02.2005
>>А вдруг он сам демон?>>
они не знали про демонов ничего. когда прибыли войска, сверхъестественное присутствие на базе уже стремилось к нулю.
*
Дум 3 требователен к игроку. Внутренний ценз. Кнчн, ламеры и бивисы смогут его пройти (скорее всего, впрочем, бросят), но они там чужие. Ничего для них там нет. Для них есть в ХЛ2. вот и вся основная разница, да.

#110  Neikaus (-----.primorye.ru)   11:11  23.02.2005
С автором во многом согласен, статья неплохая(прочитал только сегодня, т.к. появилось время)... Имхо, автор при описании хл2 использует юмор, скорее потому что ЖП заколебали лажать д3 и возносить хл2 к небесам. Я, как думер, прошел д3 4 раза на ветеране, хочу пройти еще разок на найтмаре. А вот хл2 желания проходить еще раз нету, имхо, уже неинтересно. Если бы сюжет в хл2 был мегаубойным, то его бы стоило пройти еще разок-другой... а так спасибо, мне одного хватило с головой.
Насчет воды: По правде, после игры в фар край я несколько удивился, что морская вода при вздымании на гору начинает работать зеркалом. Если брать за истину реалистичность отображения водной глади, то в фар крае она не такая уж и реалистичная(я живу во Владивостоке, а море там уж совсем рядом). А вот хл2 немного напоминает нормальную воду.

#111  Cherepoc (-----.tsrv.ru)   12:49  23.02.2005
<<они не знали про демонов ничего
Знали, скорее всего. Если внимательно всё читать, узнаёшь, что учёные уже давно совершают вылазки, прямиком в ад. Изучают. Вот, во время последней такой вылазки всё и случилось.

#112   doombringer (-----.spb.ru)   13:51  23.02.2005
>>они не знали про демонов ничего
Знали, скорее всего.>>
солдаты? простое пушечное мясо? да никто бы им ни за что не сказал. на самой базе-то только слухи страшные про дельты ходили.

#113  Cherepoc (-----.tsrv.ru)   14:49  23.02.2005
Но тогда там вообще изьянов нет :).
>>Не нравится HL 2, не играй!
Не нравится статья, не читай!
>>Автор показал только недостатки HL 2 и плюсы DooM 3.
Он ещё не все минусы про HL 2 сказал. Например, про статический свет, отсутствие динамичесткого освещения и, как следствие, отсутствие bump - mapping'а и говнёвые тени.
Также он не сказал про ужасную глючность HL 2 и ужасную неглючность DooM 3.
Удивительно, как с таким набором недостатков, HL 2 пробилась из рядовых шутеров в лучшие, а потом стала лучшей. Потому что тормозит меньше? Наверное...

#114  Шкаф (-----.mtu-net.ru)   17:28  23.02.2005
Достали дибилы малолетние :))
Моя машинка круче твоей, т.к она черная и хардкорная, а твоя желтая и попсовая .
Если бы не стиль написания, я бы автору дал лет 13 от роду )))

#115   doombringer (-----.spb.ru)   18:47  23.02.2005
#114 по стилю написания вам меньше 13 лет, чювочок.
ХЛ2 вообще-то стоит сравнивать с фаркраем. У которого фаркрая ХЛ2 неумело сосет.
Или с консольными аркадами в самый раз. Аркады правда обычно умнее, глубже и хардкорнее.
А DooM3 выше этого. Убер аллес, как всегда было с шутерами отца Кармака.

#116  portugaletz (-----.174.195)   19:25  23.02.2005
Ну что сказать. Статья в которой не было потребности,но которая дарит 30 минут увлечённого чтения. Применив целую кучу абсурдизмов redBlood весьма метко отразил, сколь очевидны популистские методы ХЛ2 и откуда у этих методов растут ноги. Конечно, местами излишне издевательски, но очень многое здесь-действительно конструктивная критика в цирковой обложке. Про нелогичность вручения монтировки-придирка,конечно,но забавное наблюдение!!!
2 sunny-sko
Я был сильно и приятно удивлён что здесь кто-то напевает мою любимую песню "Стрэйнджерс ин э КУ". Вот Вам 10 чатлов.
Да! И ещё насчёт киноштампов и заимствованных сюжетных ходов. Вот эта ненавязчивая история с martianbuddy,которая незаметно следует параллельно с основным действом... Эта фишка с саморазоблачением спаммера показалась мне весьма неожиданной и оригинальной. Разве это не оригинальный ход?

#117  RedBlood (-----.tvcom.ru)   19:44  23.02.2005
ЖП ведут мощную разоблачительную работу, да. Игнор. Но одно все-таки скажу: 13-15 летние дети играют в большинстве своем в ХЛ2. Это подтверждает уже тот простой факт, что половина ХЛ2 - это КС. А также более высокие продажи, рейтинги, медальки. Если не видите этого - откройте глаза.

По сути.


#98 d'Spair

«Мне показалось, что в части про Half-Life 2 автор хотел показать, именно насколько ПЛОХА игра, а в части про Doom 3 - насколько она хороша.»

ХЛ2 – игра неоднозначная. Рэйвенхолм рулит. Начало меня просто ужасает. Все остальное – в промежутке на разных расстояниях между крайними точками.

«Автор справедливо замечает, что первый Half-Life привнес в жанр шутеров сюжет.»

Я написал, что ХЛ остался в короткой памяти фанов мессией, принесшим сюжет. В короткой памяти – потому что до него были уже вполне себе сюжетные Unreal и SiN. «ХЛ = сюжет» - во многом лишь расхожий стереотип.

«В тексте автор высказывает мысль о том, что игры становятся захватывающими в т.ч. и тогда, когда убедительно симулируют нереальное окружение, переносят игрока в мир, куда он попасть в реальной жизни не сможет. Позволю не согласиться применительно к Doom 3.»

Д3 пугающе достоверен, но эта достоверность, в лучших традициях сверхъестественного ужаса, является способом и поводом шокировать погрузившегося в игру игрока противоестественно нереальными событиями, такими как вторжение демонов и путешествие в Ад.

#107 Cherepoc

«Насчёт финальной сцены в DooM 3 - нашли люди среди кучи трупов живого человека. Некорректность тут только в том, что они не начали его колоть шприцом и брать различные анализы.»

Ну, сказал товарищ ерунду про политкорректность Д3. Лучшего примера все равно не нашел. Сколько искали главгероя и с использованием какого оборудования среди трупов с горящими глазами – неизвестно. Куда увели – тоже. Известно лишь, что до продолжения герой не дотянул. Сгинул. Вот такая политкорректность.

«Далее - одни пишут, что дум хоррор, другие - что он не способен никого напугать. Это всё зависит от нервной системы»

Каждый способен сказать «не страшно», но далеко не – понять и оценить серьезное произведение сверхъестественного ужаса.


#118  Cherepoc (-----.tsrv.ru)   20:14  23.02.2005
<<Каждый способен сказать «не страшно», но далеко не – понять и оценить серьезное произведение сверхъестественного ужаса.
Именно поэтому говорить страшно-нестрашно просто глупо.
<<Ну, сказал товарищ ерунду про политкорректность Д3
Политкорректности присутствует в DooM 3 побольше. Насчёт монтировки в ХЛ 2 - наблюдение правильное. Какого чёрта герою давать монтировку? Пистолет хотябы... Видно маловато средств подкопили для совершения революции :).

#119  Cherepoc (-----.tsrv.ru)   20:22  23.02.2005
И насчёт сюжета: в ХЛ 2 они пытались озадачить игрока его отССутствием. Видно, разгадку этой мрачной тайны решили сделать в ХЛ 3. А в Думе сюжет проработанный. То есть, всё понятно, если всё читать. Никаких вопросов, о том, что происходит, у меня не было (и нет).
Ещё один минус ХЛ. Разработчики обоих игр обещали технический прорыв. В Дум 3 сделали. Это тени и свет. В ХЛ 2 не сделали. Вода была и в фаркае, физика - Havok, который в Пайнкиллере.

#120  Глюк (-----.mts-nn.ru)   20:51  23.02.2005
АйДишники просто не выполнили обещания.Как и Вальв. Альфа дума мне понравилась, а в Дум я,извините, недоиграл. Хотя прошёл первый и второй. Но третий мне показался черезчур банальным. Хвалебная ода автора необоснована. Всё, что он нашёл в игре, он в ней ИСКАЛ. Так же как критики ищут скрытый смысл в произведениях Пушкина, которые он писал после пятого стакана в Лицейской компании. точка

#121  W.J.Blazkowicz (-----.mtu-net.ru)   21:07  23.02.2005
Ну и заглючило же тебя.

#122  DOOMER (-----.248.118)   21:17  23.02.2005
Читать все мега-книгу по мотивам DOOM
http://www.doom3fan.land.ru/files.html

#123  RedBlood (-----.tvcom.ru)   21:31  23.02.2005
#118 Cherepoc

>> Политкорректности присутствует в DooM 3 побольше.

В Д3 на найтмаре все положительные, но бесполезные персонажи пускаются на мясо для подзарядки соулкуба. Любимый пример думовской политкорректности.

#120 Глюк

>> Хвалебная ода автора необоснована. Всё, что он нашёл в игре, он в ней ИСКАЛ. Так же как критики ищут скрытый смысл в произведениях Пушкина, которые он писал после пятого стакана в Лицейской компании.

Справедливо. В какой-то мере хвалебные слова - слова, которые я в глубине души хотел бы сказать об идеальном шутере своей мечты. Но. Д3 не шутер моей мечты, однако он достоин этих самых слов куда более своих современников. Он не идеальный, но лучший. Всего лишь. Наконец, Блейка просто приятно читать.

Про смысл. Например, в Д3 герой вообще ничего не говорит, у него нет имени, здесь нет однозначно положительных персонажей, которых нельзя убить, далее по списку. В другой игре это был бы просто немногословный Джон Смит, но не здесь. Такие принципиальные решения авторов говорят нам, что геймдизайнеры и сценаристы делали игру не по принципу "как в кино, чтобы бабахало погромче", но ДУМАЛИ головой. Означает ли это повышенную "глубину" Д3. Опять же, мы можем лишь констатировать, что это куда более глубокая игра, нежели ее современники и конкуренты.

#124  Ледяной_Шторм (-----.mtu-net.ru)   21:41  23.02.2005
По колено в крови -- я аж такой топ создавал

#125  Ледяной_Шторм (-----.mtu-net.ru)   21:41  23.02.2005
А в целом -- глюк ужасающе прав

#126  Ледяной_Шторм (-----.mtu-net.ru)   21:44  23.02.2005
А все-таки, как мне это надоело, это писать... СЮЖЕТ В ДУМЕ ВИДЯТ И НЕВИДЯТ В ХАЛФЕ ТОЛЬКО ТЕ, КТО НЕ ВИДИТ ЕГО В METAL GEAR SOLID И SILENT HILL. Остальным все понятно и про лубочность сюжета Дума, и про удовольствие собственных теорий по Халфе.

#127  Ледяной_Шторм (-----.mtu-net.ru)   21:46  23.02.2005
А страх... Хотите ужаса -- поиграйте в наушниках на повышенной громкости в темноте без памперсов в Silent Hill 2 или 3, и все с Думом будет понятно. Испугатесь, гарантирую. А от Дума штанишки намочить -- только от смеха. "Страшно". КОМУ СТРАШНО? Тому, кто боится прыжков из-за угла. А этого боятся максимум дети (после десяти лет у себя не замечал)!

#128  Chupakabra (-----.50.164)   21:53  23.02.2005
2Cherepoc
>>>Он ещё не все минусы про HL 2 сказал. Например, про статический свет, отсутствие динамичесткого освещения и, как следствие, отсутствие bump - mapping'а и говнёвые тени.

Зато "Потому что тормозит меньше"(и не надо мне "чтобы Дум не тормозил, покупайте железки получше", эти железки нехилых денег стоят (вспомните, в какой стране мы живем)), и мне как-то наплевать было, куда падает тень и как хорошо она отрисовывается. В реале в полдень тени такие же, кстати.

>>>Также он не сказал про ужасную глючность HL 2 и ужасную неглючность DooM 3.

Глючные только криво нарезанные пиратки.

>>>Удивительно, как с таким набором недостатков, HL 2 пробилась из рядовых шутеров в лучшие, а потом стала лучшей.

Мощный пиар, славный предок. У Дума тоже был славный предок, только без Ромеро все его ждали как революцию в технологии и только. Дождались? Да. Революцию дождались. В технологиях.

>>>И насчёт сюжета: в ХЛ 2 они пытались озадачить игрока его отССутствием. Видно, разгадку этой мрачной тайны решили сделать в ХЛ 3

Именно так. Ты тоже не сможешь понять фильм, просмотрев его среднюю часть.

#129  Cherepoc (-----.tsrv.ru)   22:09  23.02.2005
<<Глючные только криво нарезанные пиратки.
Спешу не согласится. Лицензионки тоже глючат (а в пиратку я и не играл).
<<Мощный пиар, славный предок
Это есть у обоих игр. Да, Халфу попиарили покруче. От Дума 3 ждали римейк первого. Мы его получили. Вот кому пиара явно недостаёт - Фарику. Обидно.
<<<<Видно, разгадку этой мрачной тайны решили сделать в ХЛ 3
<<Именно так.
Ну, посмотрим ХЛ 3. Надеюсь, хоть одна нормальная игра выйдет.
<<Остальным все понятно и про лубочность сюжета Дума, и про удовольствие собственных теорий по Халфе.
Хочешь мои теории послушать? Хочешь - пиши, тебе понравится.
<<А страх... Хотите ужаса -- поиграйте в наушниках на повышенной громкости в темноте без памперсов в Silent Hill 2 или 3, и все с Думом будет понятно.
Ты хоть читаешь предыдущие посты? Я уже говорил от чего зависит чувство страха. Ответь, читал ли ты мой пост, прежде чем это написать и я скажу тебе кто ты. Вообще мы тут сравниваем только DooM 3 и HL 2. Меня дум 3 пугает. Я рад за тебя, если он тебя не пугает.

#130  Ледяной_Шторм (-----.mtu-net.ru)   22:14  23.02.2005
А я не рад за тебя, что Дум тебя пугает. Надо к психиатру. На тебя на работе из-за угла выскочат -- в обморок хлопнешься? Да, забыл, такое только девушкам свойственно.
А Фаркрай -- отстой. Еще один верх технологии над геймплеем. А твои шуточки по сюжету ХЛ2 -- можешь спустить их в мусорное ведерко. Оно тебя послушает. (эээ... ведерки не лсушают =))

#131  Ледяной_Шторм (-----.mtu-net.ru)   22:15  23.02.2005
Халфа не глючная, глючные только панки =)
ХАЛФА НЕ ГЛЮЧИТ!!!

#132  RedBlood (-----.tvcom.ru)   23:17  23.02.2005
ЖП зажигают - посмеяца всегда приятно. Опять же, больше постов по сабжу - автору приятно.
С чем не могу не согласиться, ХЛ2 правильнее сравнивать с писишным Фаркраем (у которого он высасывает) или приставочным тем же MGS (у которого он так же высасывает).

#133  Chupakabra (-----.50.164)   23:29  23.02.2005
>>>Лицензионки тоже глючат

Честное слово, ни разу не сглючила. Разве что долбанный СТИМ (на счет него у всех одинаковые мнения :)) не хотел запускаться в оффлайне, когда он мог это сделать.

#134  Chupakabra (-----.50.164)   23:36  23.02.2005
2 RedBlood
FarCry ни у кого не высасывает. Его можно похвалить только за графику, но муторный игровой процесс, плюс убогие людишки и монстры сводят его на нет. И это твердят не только фанаты ХЛ2, это твердят почти все. Но сравнение с Солидом (абсолютно другая игра) - это ни в какие рамки не лезет :

#135  kostello (-----.rol.ru)   00:01  24.02.2005
for Redblood
Мощь статья просто неописуемая. Половина детишек-халферов, а также тех, кто в этом возрасте пожизненно, просто повесились. Класс!!

Кроме того огромный респект за "Библию DooM3". Это, как говорится, пользуясь случаем.. :-))

#136  Toten_Kopf (-----.mtu-net.ru)   00:21  24.02.2005
Забавный момент - все вот говорят о таланте Ромеро.
А он, во-первых, работал далеко не один. Том Холл, Тим Виллитс, Американ МакГи, Михаэль Абраш - а?
Во-вторых, таланты Ромеро протухли сразу после ухода из id. Кто тут фанат дайкатане?
В третьих, последний дум - это классический, в полном смысле этого слова, шутер. В соответствующем ключе спроектированы карты, расставлены монстры и айтемзы. Это вам не сирьйозныйсем. Тут есть спидран.

#137  Дико смеющийся (-----.219.34)   00:24  24.02.2005
Это не статья, это полный лол. Больше к ней подходит ИМХО.
Самый лол - халфу описывает с пренебрежением а Думу с каким-то трепетом.
Мда, завидуйте ребята, завидуйте... Ибо Дум даже на 20% не приблизится к Халфе.

#138  EmiL (-----.50.164)   00:47  24.02.2005
Far Cry - убожество.... Он прост и туп.... очень быстро надоедадает.... Интелект противнока, особенно у самых простых наёмников просто ужасен.... примитивная, но красивая игра....

#139  d'Spair (-----.mtu-net.ru)   01:07  24.02.2005
"Я написал, что ХЛ остался в короткой памяти фанов мессией, принесшим сюжет. В короткой памяти – потому что до него были уже вполне себе сюжетные Unreal и SiN."

Unreal - сюжетная игра?.. Хм.. Не в большей мере, чем Quake 2.

"Так же как критики ищут скрытый смысл в произведениях Пушкина, которые он писал после пятого стакана в Лицейской компании. точка"

Вы только что расписались в собственном литературном невежестве, товарищ. Очевидно, игровое невежество живет по соседству.

"Именно так. Ты тоже не сможешь понять фильм, просмотрев его среднюю часть."

Одна проблема: средняя часть продается вполне себе как отдельный продукт, покупателям которого очень может быть наложить кучами на первую и третью серии.

Пример правильного сюжета: трилогия Thief. Каждая игра сюжетно завязана друг с другом, но при этом в конце каждой игры сюжетная ветка заканчивается.

#136

К сожалению, после ухода из Id талант уходящих моментально куда-то испаряется. Ромеро с Холлом провалились вместе с Daikatana (при этом нужно понимать, что эта игра отнюдь не лишена достоинств), Anachronox был плохо принят (хоть и хорошая игра), а участие Холла в Deus Ex мизерно. МакГи сделал Alice, но вот совсем недавно выпустил Scrapland, которая, по мнению многих критиков, дерьмо дерьмом. Странная тенденция... А Кармак, вместо того, чтобы сотрясать боеголовками, делает свою работу - и делает ее очень, очень хорошо.

#140  -=*PycJI@H*=- (-----.220.11)   01:33  24.02.2005
«В тексте автор высказывает мысль о том, что игры становятся захватывающими в т.ч. и тогда, когда убедительно симулируют нереальное окружение, переносят игрока в мир, куда он попасть в реальной жизни не сможет. Позволю не согласиться применительно к Doom 3.» - вот это точно - компьютерные игры тем и хороши, что могут дать того чего нет в реальной жизни и что фактически не может дать нам реальная жизнь. Но и тут есть противоречие - в компьтерных играх ты не будешь делать, то что делаешь в реальной жизни(если ты не псих или спецназовец, конечно). Кому нужна такая игра - в которой происходит всё точно так же, как в жизни любого простого человека и делать нужно всё то, что нужно делать в обычной жизни, кроме неполноценных психов и неудачников? И по этому во многих случаях особо интересно играть в те игры в которые очень похожи на реальный мир, так как ты в них всё равно не будешь делать, то что делаешь в реалной жизни. Но ни кому не нужны игры которые очень похожи на реальный мир и в которых надо делать всё то же самое, что в реальной жизни(кроме неполноценных) - и насколько я знаю таких игр нет. в общем получается какая-то путоница, но вы наверное меня поняли - реализм в игре во многих случаях не отрицательная черта, а даже наоборот, но только до тех пор пока....
Например мне что-то не очень нравится когда в каких-либо играх ты перезаряжаешься и потроны, которые остовались в магазине проподают - кто-то говорит мол это для реализма, но ведь это игра, а не реальная жизнь!!!

#141  xoi (-----.155.156)   05:18  24.02.2005
botva
Текст такой же глючный как и у D`Spaira :))
Не пойму я эту идиотскую привычку считать не согласных с собственным мнением дебилами. Факт: Халфа 2 признана огромным количеством людей лучшим шутером, если вы всех считаете идиотами - продолжайте, не о чем с вами говорить. У всех игр косяков хватает, тем не менее мне было очень интересно рубиться и в Дум, и в Халву, и в Фаркрай и т.д. и т.п. Лично мне больше по душе люди, которые пишут более взвешенно, указывая косяки и плюсы любой игры, независимо от собственного к ней отношения.

#142  RED_VENOM (-----.Relcom.net)   06:30  24.02.2005
Ой понастрочил! у меня стока мыслей и за год не появится.... любитель подумать-автор!

#143  Half=life2 govno (-----.sakhalintelecom.ru)   08:19  24.02.2005
Bcem igrat B POKEmoN - mega COOL game

#144  RedBlood (-----.tvcom.ru)   08:24  24.02.2005
#134 Chupakabra

>> FarCry ни у кого не высасывает. Его можно похвалить только за графику, но муторный игровой процесс, плюс убогие людишки и монстры сводят его на нет. И это твердят не только фанаты ХЛ2, это твердят почти все. Но сравнение с Солидом (абсолютно другая игра) - это ни в какие рамки не лезет :

Что там у нас в ХЛ2: пространства огромные, вода шейдерная, разнообразие (можно машинки поюзать), краски яркие. В ФК этого в разы больше.
С Солидом можно сравнивать только халферам, да. Мне - нельзя. Хотя мне кажется, что авторы как раз мечтали сделать нечто подобное в области сюжета и кинематографичности, только не получилось. Опять же, в Солиде этого в разы больше.

#136 Toten_Kopf (-----.mtu-net.ru) 00:21 24.02.2005
Забавный момент - все вот говорят о таланте Ромеро.

Был Дум и был он частью попкультуры за отсутствием альтернативы и по причине дикой крутизны. Потом все нестойкие ушли играть в Дюка и ХЛ и придумали сказку про ушедшего гениального Ромеро.

#139 d'Spair

>> Unreal - сюжетная игра?.. Хм.. Не в большей мере, чем Quake 2.

Там сюжет передавался через текстовые фрагменты, которые можно и не. Отчасти похоже на Д3, кстати.


#145  Ellion (-----.comcast.net)   10:34  24.02.2005
http://www.haella.net/ellionart
Отличная статья, хорошо разрекламирующая HL2! После нее в дум совсем перехотелось играть... А вообще у меня появилось предложение автору статьи написать статью Герои Меча и Магии III vs. Doom 3 (который естессно форева!).
А если серьезно детский сад, как уже все здесь говорили... "у меня конфета вкуснее чем у тебя! нет у меня вкуснее!" Обе игры - никакие не произведения искусства, а ПРОДУКТ, создававшийся для РЫНКА и здесь важно только одно - покупают его или нет.

#146  Ellion (-----.comcast.net)   10:36  24.02.2005
Черт, вместо заголовка что я вставил...
Кстати, кому здесь очень нравится смотреть как человека разрывает на куски (вернее смаковать это) и наслаждаться при виде фантанов крови? :))

#147  Тот самый (-----.wplus.ru)   10:54  24.02.2005
#146 Мне... =) Bloodrayne рулит....

W.

#148   doombringer (-----.spb.ru)   11:41  24.02.2005
репост про фаркрай.
Мне очень понравился фаркрай.
Он не только божественно красив и летает на самых высоких настройках, он еще и, что бы ни утверждали ламеры от фпс, довольно-таки умный шутер. Потому, что на островах дает по современным меркам огромный тактический простор, почти настоящую свободу, а его солдаты- просто боги после тупейших комбайнеров ХЛ2. В нем мало скриптов и можно полагаться на адекватную реакцию на свои действия. Это не инфернальный опыт Дума, ни капли не произведение дизайнерского искусства, но и не безмозглый блокбастер. Это именно и г р а, чертовски хороший современный шутер, где почти все на своем месте. И даже обычно ненавистные лодочки, машинки и стационарные пулеметы органично вписываются, потому что не отнимают свободу, а дают ее. Пожалуй, ФК- единственная игра, где все это в тему. Нет, меня ни разу не бросало в холодный пот, не заливало адреналиновым драйвом, не захватывало дух от сопричастности, но было хорошо, а местами- круто и достоверно.

#149   doombringer (-----.spb.ru)   11:43  24.02.2005
И мне совсем не понравился ХЛ2. За то, что тупой и бездушный кукольный театр. Там есть очень милые отдельные моменты, но сама игра-

это не шутер. И это не Халф-Лайф 2.

#150   doombringer (-----.spb.ru)   11:54  24.02.2005
Солид- это отличный пример сюжетной аркады. ХЛ2 и тут недотягивает.

А вот сравнивать Дум с Сайлентхиллом- именно что глупо. СХ2 великолепен, но он куда ближе к кино&литературе. Он не ради геймплея, ага?
Аксиому id=геймплей никто не отменял. И это истинное достоинство дума, кроме не знающего себе равных аудиовизуального дизайна и фирменной атмосферы.

#151  W.J.Blazkowicz (-----.mtu-net.ru)   13:07  24.02.2005
Если сюжет крут, то его понимает меньшинство, а не наоборот.

#152  MZ2k (-----.orel.ru)   13:44  24.02.2005
Статья отличная - достойна для помещения постоянной ссылкой на главной странице сайта, только без этих идиотских коментариев, и, возможно, дополненная иллюстрациями.

Часть статьи про Халф-Лайф очень уместно превращена в балаган, коим ХЛ2 и является, хотя за балаганным изложением суть абсолютно не потерялась. Про Doom 3 как и должно быть - пафосно, с достоинством, присущим и самой игре.

Действительно игры разные, но сравнивать их в контексте "игра года" вполне можно и нужно. Очень порадовало отсутствие глупых "за графику 9 баллов", "интересность 80%" и т.п. ереси. Каждый решает это для себя сам, и давно решил, игры уже не новые, привлекать (и обманывать) покупателей уже не нужно. Согласен с автором, что Doom 3 - колоссальная работа всей команды id, в результате которой получился хорошо сбалансированный цельный продукт. А Вальв схалтурили. Даже если забыть про их обещания, всё равно игра смотрится "тяп-ляп", на скорую руку.

Автору - огромное спасибо за доставленное удовольствие в процессе чтения.

#153  SVAL (-----.159.22)   14:21  24.02.2005
Помоему сравнивать дум3 с хл2 занятие неправильное и бесполезное. Это все равно что сравнивать мерседес с хюндаем (мерс естественно дум3)- с одной стороны ПОЛНОСТЬЮ ЗАКОНЧЕННЫЙ СОВЕРШЕННЫЙ ПРОДУКТ, а с другой непойми чего и сбоку бантик. Никто из поклонников дума в лагерь хл не перейдет и наоборот естественно тоже. Я не являюсь фанатом ни той ни другой игры. Но в Д3 я с удовольствием поиграл от начала до конца - хл бросил после катания на водном мотоцикле - было просто не интересно и скучно.

#154  LLamer (-----.aknet.ru)   14:54  24.02.2005
http://www.doom3fan.land.ru
Удивительно - после катания на мотоцикле те же ощущения. Вот фанаты говорят: "Half-Life 2 -- это несколько игр в одной. И аркада и гонка и экшен и хоррор." На мой взгляд - Valve не довели до конца ни одно начинание.

Насчёт DOOM 3 - просто нечего сказать. Действительно, законченный шедевр. Вот я стал проходить его третий раз (с новыми ушами) и, удивительно, но с каждым прохождением всё то чувство страха как и раньше. Вроде уже знаешь, что вот в этом месте стоит такая-то сопля, но каждый раз вздрагиваешь при её появлении.

Про повторное прохождение HL2 - no comments. Неинтересно.

#155  Ледяной_Шторм (-----.mtu-net.ru)   15:57  24.02.2005
Metal gear solid -- не сюжетная аркада, а Стелс-экшен! Между прочим, первооткрыватель жанра!

#156  Ледяной_Шторм (-----.mtu-net.ru)   16:01  24.02.2005
Все-таки не забывайте, Кармак -- самый обыкновенный (ну ладно... необыкновенный) приземленный программист! И все гениальные идеи... Кто скзал, Кармака?! За солидную долю от прибыли, конечно, и Кармак придумал и в одиночку сделал весь ДуМ. А если серьезно -- то никакой заслуги Кармака в величии игры (если оно есть, я все же склонен думать, что оно есть) и не было бы!

#157   doombringer (-----.spb.ru)   16:17  24.02.2005
>>Metal gear solid -- не сюжетная аркада, а Стелс-экшен!>>

прафд0?
особенно последняя часть, ага.
кто вам сказал, что в аркаде не может быть стелса?

А заслуга именно Кармака, его генеральная линия. Люди приходят и уходят, а ид делает великие игры.

#158  MZ2k (-----.orel.ru)   16:18  24.02.2005
У автора есть еще статьи? Очень понравилось - ржу даже при повторном прочтении. Хочу почитать еще!!!!!

#159  Cherepoc (-----.tsrv.ru)   16:47  24.02.2005
2Ледяной Шторм
К психиатру надо тебе, раз есть немотивированная агрессия к тем, кто не разделяет твоё мнение. Насчёт версий о сюжетной линии ХЛ: Ты сказал мне выкинуть мои мысли в корзину и прибавли, что она меня послушает. Пост пропахивает больной психикой (ну вот, не хотелось ни кого обсирать, но на до же что - то ответить!)
<<Герои Меча и Магии III vs. Doom 3
Да. В этой статье автор сравнивает шутер с шутером (зря ХЛ 2 назвали шутером). И почему их нельзя сравнивать? Шутер с шутером можно. А вот шутер со стратегией нельзя.
<<и мне как-то наплевать было, куда падает тень и как хорошо она отрисовывается. В реале в полдень тени такие же, кстати. Один минус - тени проходят сквось предметы. Ты видел где - нибудь такие тени. Вообщем твой ответ в стиле "пофиг" принят. Мой ответ - пофиг, что физика хуже в Дум 3 и пофиг, что везде "шестиугольные головы". Разработчики были вынуждены отказаться от физики и более детальных моделей, а то тормозило б ещё больше.

#160  iMiceman (-----.com.ua)   18:07  24.02.2005
2Товарищ автор/уважаемая публика
- [посмотрел на обьем текста, замерял в kb, осознал что не осилит прочитать, начинает делать вид что все знает] К чему все это? Зачем поднимать эту неинтересную тему? Итак понятно, что (далее следуют чисто факты) по популярности выиграл Half-life 2, по качеству Doom3, короткости - Half-life 2, темноте - Doom3... т.е. игры наполнены недостатков в таком колличестве, что считать их эталоном просто невозможно, а даже глупо, и сравнения они достойны (обана, шухер, нельзя такое говорить, щас побьют), но только друг с другом. Непонятно зачем сравнивать две игры, если они спокойно могут уместиться на одном HDD и их ярлыки могут сиять бок о бок? На таком неопределённом месте можно сказать одно - ждем TES4/Q4/STALKER.
- (далее идут догадки) По всей видимости создалась отдельная организация, именующая себя "легион дибилов" (конечно грубо и жестоко сказано, но на лесть нет времени, только факты), которые посвящают большую часть своего времени на истинно недостойное дело, на унижения, унижения игр. Взрослые, малышня, дети из школы для дефиктывных, все, все поголовно заняты этим архискверным делом. Взрослые (сравнительно) бросают девушек, бегут к злощастному РС, коннектятся и начинают писать... т.е выписываются (aka высираются). Детишки со взглядом дибила очередной раз выигрывают у ботов на skill 1 , мнят себя спецами, и их мозолистые руки также тянутся что бы высраться, право убогей первых (обычно фразы не длиннее 2-х слов, иногда фраза сходна - "КГ/АМ"). Во всей этой мишуре, каждый пытается прибиться к общей стаи, высказывая не свое мнение, а мнение которое по его мнению должно быть по сути своей правильной, хотя сие есть уже неправильно, и явлется глубочайшим заблуждением, дабы мнение которое именовано своим и не обоснованно на собсвенном деле в оригинале по сути не может являться своим мнением, и это мнение абсолютно ложное. Тем самым люди наполняя сеть своими "мненими" на самом деле только портят саму истину скрывая ёё за лживыми мнениями. ... - Вы меня понимаете? [голос из зала] - Чего волынку тянешь, передавай дальше. [передает рядом сидящему человеку дымящуюся самокрутку, человек берет её, затягивается, на лице написано огромное удовлетворение]
- Итого: КГ/АМ (уж извиняйте, но что есть то есть).
- Рекомендации: играйте в хорошие игры.
- Рицепт самокрутки, благодаря которой я пришел к этому выводу: [убрано цензурой]

ЗЫ. Имхо.
ЗЗЫ. Не, ну и впрямь, на кой черт продолжать писать статьи на эту тему?

#161  W.J.Blazkowicz (-----.mtu-net.ru)   18:38  24.02.2005
Это последняя.

#162  Zombak (-----.acla.ru)   18:44  24.02.2005
КГ/АМ, ребята. Вы даже не пытаетесь быть объективными. И это выдает в вас фанатов. Написали бы прямо:
1. В ХАЛФ-ЛАЙФЕ ГРАФИКА ГОВНО, В ДУМЕ РУЛИТ!
2. В ДУМ СКУЧНО ИГРАТЬ, ХАЛВА РУЛИТ.

И текста и словоблудия (или кибердрочерства?) гораздо меньше бы было.

#163  Sancho (-----.com.ua)   19:04  24.02.2005
2 #108 rus_redneck
Цитата:
"я вчера в Дум3 увидел лично и порадовался. Когда на тебя выскакивает или выходит из-за угла, то я начинаю активно использовать стреф. Так эта зараза имп сначала в так моим движениям лапой водит, пытается угадать куда я двинусь, чтобы туда фаербол метнуть. Иногда я уклоняюсь, иногда нет. Очень мне это понравилось."

Ха, вот ты и попался на умело поставленную уловку аниматора :)))
Здесь интеллект не при чем - это имп всего лишь проигрывает одну из анимаций, а анимация эта выглядит так, как будто имп действительно примеряется, как бы получше метнуть шар :) Первые мысли доверчивого игрока - имп поумнел, но это всего лишь уловка, но какая действенная! Я тоже не сразу просек фишку.
Хвалить id за реализацию ИИ не надо - они не над ним корпели. Потому что он в Думе не нужен.

#164  Тот самый (-----.wplus.ru)   19:46  24.02.2005
>> Ха, вот ты и попался на умело поставленную уловку аниматора :)))
Здесь интеллект не при чем - это имп всего лишь проигрывает одну из анимаций, а анимация эта выглядит так, как будто имп действительно примеряется, как бы получше метнуть шар :) Первые мысли доверчивого игрока - имп поумнел, но это всего лишь уловка, но какая действенная! Я тоже не сразу просек фишку.

Хмм... а вот поиграй ка на большой просторной карте. Пока име делает шар ты не отскочишь - он вымеряет твое положение ИМЕННО в момент метания....

#165  Chupakabra (-----.50.164)   20:15  24.02.2005
Напоследок могу сказать одно - все говно, Косморейнджеры 2 рулят!

#166  RedBlood (-----.tvcom.ru)   20:24  24.02.2005
#158 MZ2k

>> У автора есть еще статьи? Очень понравилось - ржу даже при повторном прочтении. Хочу почитать еще!!!!!

Нет, про Халф автор ничего не писал. Пара статей есть, но они совсем не смешные. Это в сабже автор проявил себя многогранной личностью, которой подвластны все стили. [мерзко хихикает]


#160 iMiceman
[смотрит на размер поста, прикидывает вес в кб, понимает, что не осилить, выпивает для храбрости абсэнту без сахера, становится задумчив].
Скажите мне, батенька, а к какой категории вы отнесете личностей "высирающихся" путем истового разоблачения "легионов дибилов".
[выпивает еще]
Кто-то посмеялся, кто-то повесился со злости, кто-то проникся и пошел играть. Почему нет.
[допивается до делирия, бегает,преследуемый легионами разоблачителей]


#167  iMiceman (-----.com.ua)   21:11  24.02.2005
2Товарищ автор (повторно)
[заценивает юмор автора, проникается уважением] Хотя... [переоценивает юмор автора, выдит тонкий намёк - "Я умный, а ты - нет." и все понимает] Какой бы ни была статья (на полном серьйозе, все что носит имя "hl2 vs d3" отпугивает простых смертных), вы (т.е. товарищ автор) сделали очень большое западло назвав её текущим именем. Рекомендую отправить в колонку юмор, и назвать "Питрасян увидел шутеры (2004)".

#168  WARLORD (-----.vsi.ru)   22:01  24.02.2005
Ну, спорить разумеется бесполезно, потому как Думеры характеризуя любителей HL2 "детишками которым бесполезны аргументы" характеризуют ви себя тоже - да и надоело уже. Ибо правда в рейтингах. Мне непонятна психилогия автора
"Дум сложен к восприятию", "то что приняли массы не есть шедевр"...
Хорошо, допустим... Есть игра Kreed... В нее сложно играть, она тяжела на восприятие (ага, чтобы в нее играть надо внушить себе что это первый русский шутер), игра не принята массами (а массы как известно принимают только отстой, следовательно игра - шедевр)... Вывод? Правильно, значит игра чрезвычайно хороша и кому она не нравится - дебилы? Ну, исходя из прочтения статьи именно такое впечатление складывается.
Ну по факту статьи - неплохо для форума удаффф.ком или на крайняк раздела юмор. Ибо никакого сравнения здесь нету, я например не нашел.

#169  PhoEniX[nTOP] (-----.sinor.ru)   22:31  24.02.2005
Блин ну о чём ещё писать и спорить ! Всё стало ясно ещё до нового года Халф 2 обошел doom3 что непонятно ?

#170  PhoEniX[nTOP] (-----.sinor.ru)   22:34  24.02.2005
Херней тут занимаетесь в очередной раз !

#171  W.J.Blazkowicz (-----.mtu-net.ru)   22:38  24.02.2005
Пидарасы, вы достали. Это наш сайт.

#172  MZ2k (-----.orel.ru)   23:36  24.02.2005
2 RedBlood
Очень жаль. Такой талант пропадает! Серьезно. Спасибо еще раз!

#173  Тот самый (-----.wplus.ru)   23:39  24.02.2005
Предложение -
Давайте все вместе заткнемся?.. Жизнь станет лучше если заткнутся и "умные" и "тупые" и я тоже....

W.

#174  RedBlood (-----.tvcom.ru)   00:31  25.02.2005
#173 Тот самый

Вношу встречное предложение - всем вместе повеситься нахер. В случае скоропостижной кончины прошу считать меня халфером. Одним халфером меньше станет.

#172 MZ2k

Ждем ХЛ3.

#168 WARLORD

Отвечу всем один раз: рассуждения "рейтинги решают" аналогичны "ешьте наше г...о, миллионы мух не могут ошибаться".
Так уж сложилось, что всегда будут поп-продукты, занимающие верхушки рейтингов (ХЛ2), вещи сложные и серьезные, которые не всем интересны (Д3) и отстой, который нафиг никому не нужен (Кридъ).

#167 iMiceman
"Я умный, а ты - нет."

Это вы, товарищ, напрасно.

"Рекомендую отправить в колонку юмор"

Интересно, а на хл2.ру есть колонка юмор. Здешние халферы таковым чувством все больше обделены, увы.



#175  Lion (-----.nwgsm.ru)   03:11  25.02.2005
Какая к черту рулез-графа в думе3,если головы у людишек треугольные.Вот выкрутите все на max в Риддике и обалдейте.

#176  Inviz (-----.233.199)   06:34  25.02.2005
И ваще . Вам что надо СЛЮНИ ,БОЛТОВНЯ и выпендрёжа ? Идите к "толканутым" или к "вамприянцам"(Vampires Masquerade) и болтайте , можете дажо плащ надеть и гордо меч в руки взять . Или может _физическая_модель_? Это что игра в НИИ ?Может нужен крутой ИИ ? Самый крутой ИИ - _ЖИВОЙ_ЧЕЛОВЕК_.
-------
кОНКРЕТИЗИРУЯ:

а)ХЛ был слюнявой мелодрамой - ею и остался .
б)О СЮЖЭТЕ: если учесть что сюжет дума появился раньше сюжэта хл и ИХ ПОЛНУЮ ИДЕНТИЧНОСТЬ(могу обьяснить для тех , кто в бронетехнике - пишите на мыло), то _абсолютно понятно_ откуда появился сюжет ХЛ . все признаки плагиата - на лицо.

с)Дум - был создан именно как _ПОЛУТУПОЕ_АДРЕНАЛИНОВОЕ_МОЧИЛОВО . Именно это довало(мне) КАЙФ от игры(я говорю о Доом1) .Теперь добавили сложностей для игрока . Ирать ещё сложнее и интереснее .(Ждём как будет развиваться ситуэйшн с MP-версией)

д)комрьютерные игры для того , чтобы человек мог сделать в мире виртуальном то , чего не может в реальном . Ящики перекидывать с места на место я могу и без компа ...
---
P.S.: работать надо , а ни фигнёй маяцца . Нефик бредить .

#177  Тот самый (-----.wplus.ru)   07:43  25.02.2005
>>Вношу встречное предложение - всем вместе повеситься нахер. В случае скоропостижной кончины прошу считать меня халфером. Одним халфером меньше станет.

Не, повеситься это уже слишком. Лучше хмм скажи что ты халфер и, ммм, заткнись (no offence). Хоть один халфер заткнется =)

W.

#178  Тот самый (-----.wplus.ru)   08:44  25.02.2005
Вообще если хочется крутых моделей людей - играйте в СХ3-4. Там люди реалистичней любых других....

W.

#179  W.J.Blazkowicz (-----.mtu-net.ru)   09:32  25.02.2005
Придрались к бошкам понимашь. У ХЛ2 иногда графа ещё хуже. Оссобенно спрайтовый огонь. А если бы у него графа по красивши была, он бы у некоторых запустился?

#180  xoi (-----.155.156)   09:37  25.02.2005
#165 Chupakabra
Поддерживаю, в шутер порубился и забыл, а такие как Рейнджеры, Герои, Фоллаут остаются в памяти навсегда!
#153 SVAL - ну если Дум мерс а Халфа хендэй, то Фаркрай - Роллс-ройс! А Феррари будет FEAR!

#181  Кент (-----.usi.ru)   10:33  25.02.2005
FarCry - самокат
Дум - велосипед
Riddic - запорожец
ХЛ2 - копейка
А я Бог, а ты чмо

#182  W.J.Blazkowicz (-----.mtu-net.ru)   11:26  25.02.2005
Дум - мерседес.

#183  WARLORD (-----.vsi.ru)   11:29  25.02.2005
#174 RedBlood
Ха, ну ты меня порадовал. "Отстой, который никому не нужен" - а с чего сделан такой вывод? Из-за того что "массы" игру не приняли? Так ведь они же только говно считают крутым... Ай-ай, непорядок батенька! Бегом на процедуры :)
#171 Хм... глядя на тебя начинаешь задумваться, а может быть дело не в игре, а в такой вот публике? Как с контрой - виновата не игра, а толпа шпанят в нее играющих и мнящих себя ПОПУасами.
#176 Смеюсь... А чтобы побродить в темноте, я лучше схожу ночью на кладбище.. Поверь, ощущения от игрушечного дума будут ничем пос арвнению с твоей прогулкой...

#184  W.J.Blazkowicz (-----.mtu-net.ru)   12:55  25.02.2005
Обьясняю на пальцах. Классическую музыку не многие слушают (Дум3), попсу многие слушают (ХЛ2), пердёж никто не слушает (Крид).

#185  Julius (-----.adamant.ua)   13:41  25.02.2005
Начну просто - статья классная, хотя и не совсем правдивая!
Предупрежу сразу я фан id Software.
Не пойму почему все считают, что звук и музыка это одно и тоже!! Звук в думе - супер, а музыки явно не хватает, много теряеться. Меню игры полный оцтой, консольное до не могу!!!
Есть сделаные на скорую руку текстуры, вида ужасного!!!
Но все остальное просто THE BEST!!! id как всегда молодцы!

Не много о HL2:
Мнение мое - говно (свержидкое)
Мнение моей сестры, ей 6 лет :-) : Халф Лайф лучше чем Доом 3, потому что это Халф Лайф!
Мнение друзей 1: Доом говно, потому что он у меня тормозит
Мнение друзей 2: Доом говно, он на ATI-шках хуже ходит, чем на NVIDIA GeForce

Но большую часть этих людей объединяет вот, что -

1. Они все прошли Доом 3 (не которые дважды, я раз 20 :-))
2. Большая часть прошла Халф Лайф (не прет из на той дряни по болотам гасать)

#186  Cherepoc (-----.tsrv.ru)   14:25  25.02.2005
2Warlord
Автор не говорил, что попса ВСЕГДА вопринимается массами, это ты взял от себя, на процедуры идти надо тебе.
2Придирающиеся к бошкам
Ну тогда я буду усиленно придираться к спрайтам.
ГЫ! Я нагинаюсь и трава тоже! Ух ты, огонь живой! Тоже за мной поворачивается!
А также к теням.
Ох ты! Тень прошла сквозь бочку! А у бочки у этой вообще тени нет! У других бочек тени есть, а у этой нет...
ХЛ 2 для меня больше увеселительная игра. Тянет поиграть - включаю Дум, тянет поприкалываться над ментами - включаю ХЛ.
Насчёт "уловки аниматора". Конечно, так оно и есть, но выглядит прям как "предугадывает". А в ХЛ 2 даже таких уловок нет!

#187  hydrav (-----.225.98)   14:47  25.02.2005
Не смог прочесть полностью. Оценил юмор про путь война. Касаемо сабжа - 1) дум3 оказался более цельным. 2)Над третьим думом плотно висит тень чёрной мессы.

#188  BerCUT][ (-----.157.11)   14:51  25.02.2005
Подведены итоги на самое тупое обсирание нелюбимой игры:
1)Отстой и все. Ни запускал и не буду.
2)А у меня пашет не на максимуме. Пусть делают игру под мой 386, чтобы она не тормозила.
3)Графика - отстой. Другая игра круче, потому что в ней графика немного лучше(Кому квадратные ебальники не нравятся, кому спрайты, без которых, кстати, еще долго не обойдешься.)
4)Геймплей отстой, потому что МНЕ он не нравится.

#189  W.J.Blazkowicz (-----.mtu-net.ru)   15:05  25.02.2005
Недостаток полигонов на башке - семейное.

#190  RedBlood (-----.tvcom.ru)   15:13  25.02.2005
#183 WARLORD

Ночные прогулки по кладбищу отлично чередуются с игрой в Д3.

см.
http://forum.game-exe.ru/?board=also;action=display;num=1107186033;start=12#12

(пост № 12)

#191  Cherepoc (-----.tsrv.ru)   18:03  25.02.2005
Сравнение Half Life 2 и Heroes Of Might And Magic III!
HL 2 выигрывает во всём кроме спрайтов, ибо в HMM 3 они лучше анимированны и их больше.
Всё ;). Просьба не воспринимать всерьёз.

#192  Cherepoc (-----.tsrv.ru)   18:13  25.02.2005
в посте #186 я хотел сказать "не всегда говно воспринимается массами"
2 #168 Wrlord
<<Правда в рейтингах
А от чего они зависят? От количества людей. А кого боьше всего? Людей, которых называют массы. А что действует на массы? Правильно, реклама. Конечно, если бы Халфа вышла на движке дум 1 без изменений, никакая реклама его не б спасла, но тут разница между ними не столь уж и большая.

#193  portugaletz (-----.182.80)   19:15  25.02.2005
2Julius 185
А помоему все шумы,весь гул здесь-это и есть музыка. Такой стиль называется эмбиент.Я,конечно,наверное ошибаюсь,что это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО специально написанный эмбиент,но всё время складывается такое впечатление. В любом киносаундтреке вы услышите подобные мелодии...Ну а Голденталевский Чужой3 просто состоит на 2/3 из гудения,рыка и шумов.

#194  d'Spair (-----.mtu-net.ru)   21:40  25.02.2005
"Текст такой же глючный как и у D`Spaira :))"

У вас "глючит" текст? Очевидно, дело в бразуере...

"Лично мне больше по душе люди, которые пишут более взвешенно, указывая косяки и плюсы любой игры, независимо от собственного к ней отношения."

Поистине, стремимся к идеалам коммунизма.

"Там сюжет передавался через текстовые фрагменты, которые можно и не. Отчасти похоже на Д3, кстати. "

Да, но Doom 3 - тоже не то чтобы очень сюжетная игра...

#195  aaa (-----.38.102)   22:18  25.02.2005
Ультрахай :))
//quote: http://img236.exs.cx/my.php?loc=img236&amp;image=shot000179xz.jpg
Ыыыы тут сколько полигонов? 10 ? :))) лол
ультрахай :D да такой ультрахай даже в флешпоинте был :))

#196  W.J.Blazkowicz (-----.mtu-net.ru)   22:52  25.02.2005
Он моральный урод.

#197  -=*PycJI@H*=- (-----.220.11)   01:19  26.02.2005
"Был Дум и был он частью попкультуры за отсутствием альтернативы и по причине дикой крутизны. Потом все нестойкие ушли играть в Дюка и ХЛ и придумали сказку про ушедшего гениального Ромеро."-кого ты не стойким назвал, да за такие слова без суда и следствия... Возомнил из себя ... - особо стойкий.

#198  -=*PycJI@H*=- (-----.220.11)   01:35  26.02.2005
Вообще тема исчерпана. Завязывайте базар. Точка
Вообще тема исчерпана. Завязывайте базар. Точка

#199  -=*PycJI@H*=- (-----.220.11)   01:36  26.02.2005
Вообще тема исчерпана. Завязывайте базар. Точка
Вообще тема исчерпана. Завязывайте базар. Точка

#200  -=*PycJI@H*=- (-----.220.11)   01:37  26.02.2005
Вообще тема исчерпана. Завязывайте базар. Точка
Вообще тема исчерпана. Завязывайте базар. Точка

#201  -=*PycJI@H*=- (-----.220.11)   01:37  26.02.2005
Вообще тема исчерпана. Завязывайте базар. Точка

#202  -=*PycJI@H*=- (-----.220.11)   01:38  26.02.2005
Вообще тема исчерпана. Завязывайте базар. Точка

#203  int3gral (-----.caucasus.net)   02:06  26.02.2005
Разрешите мне просто показать вам свое мнение о DOOM3 и о Far Cry
Как выразились в #148, ФарКрай - это игра, необычайно стильная, проходя её, я чувствовал некий драйв (наплывы которого ранее замечались только при просмотре очень стильных фильмов). ФарКрай излучает некую т.н. "крутость", иначе объяснить свои чувства у меня не получается.
С технической точки зрения в ФК все отлично (не ЗЫ БЕСТ, но всё равно на пике технологического совершенства). Там нет особо извращенных алгоритмов освещения и прочих прибамбасов в стиле DOOM3. Они просто не нужны в такой большой и просторной игре, выполненой в стиле "а-ля американа боевик". Что, кстати, не помешало мне получить громадное удовольствие от прохождения игры на предпоследнем уровне сложности. Эти бои с мутироваными солдатами, когда игрок в истерике выстреливает последние пули в голову мутанта и вопит "ну сдохни ты наконец, сдохни!" И затем облегчение, смешанное с чувством собственой крутости. Это всё ФарКрай. Просто замечательная игра с огромной replayability. Респект этой игре. Временами страшно, жутко. Временами весело и просто приятно.
А что такое DOOM3? Это не игра в моём понимании. Её невозможно проходить также как тот же пресловутый ФК. Дум3 - это "субстанция для мазохиста". И мне понравилось. Да, чтобы реально получить от Дума всё, на что он способен, нужно выключить свет, одеть наушники, оградиться от внешнего мира. Довериться игре. Причем выполнена она так, что геймплей затягивает практически сразу и бесповоротно. Невозможно играть Дум3 где нибудь в людном месте, попутно потягивая пивко и периодически посмеиваясь, мол "Выпрыгивают, да мне плевать. Не боюсь я таких вещей. Херня".
Проходя Дум3 я не интересовался как это было создано (признаюсь, изучать игры досконально - моё любимое дело), я просто решил поверить во всё происходящее. И поверил. Благо ВСЁ, буквально всё выполнено так, чтобы игрок забыл о том, что он играет. Нет, он не играет. Он живет. Он должен выжить. Это уже не игра. Её нельзя сравнивать с Хальвой, с ФарКраем.
Но Дум3 - не Survival Horror. Это нечто большее. Это ад. И никто не говорил, что будет весело и вы почувствуете крутость и драйв. Ничего кроме смертельной тоски и въевшегося в сердце ужаса вы не почувствуете. Но это в случае, если вы полностью примете правила предложеной игры. Повторяю - Дум3 - это не шутер, это мазохзм в чистом, рафинированом, виде. Удовольствия от игры я не получал. Я получал заряд адреналина и чувствовал как тоска и смерть опутывали меня... И я не собирался прогонять эти чувства - такое в повседневной жизни уже не встречается. Цените.
ИМХО.
Дум3 - это смерть в чистом виде. Мало кто будет играть это. Мало кто слушает Death Metal. Проводите аналогии.
И не говорите что ФарКрай отстой а Дум рулит. Плиз, не сравнивайте хуй с пальцем. Обе тулзы необходимы и часто используются, но их точно нельзя сравнивать... (:

#204  sas (-----.202.58)   05:31  26.02.2005
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
DOOM 3 KAll OTCTOU PORASHA DERMO !!!!!!!!!!!!

#205  Sancho (-----.iptcom.net)   09:07  26.02.2005
2 #164 Тот самый (-----.wplus.ru) 19:46 24.02.2005

"Хмм... а вот поиграй ка на большой просторной карте. Пока име делает шар ты не отскочишь - он вымеряет твое положение ИМЕННО в момент метания...."

Правильно. Имп в ЛЮБОЙ анимации в момент метания вымеряет твое положение. Но даже эта "хитрая" анимация всегда длится одинаково - момент броска легко можно уловить и стрейфануть как раз в момент броска :))))
Еще раз говорю, это не интеллект :))

#206   doombringer (-----.spb.ru)   11:15  26.02.2005
#203
death,black,gothic&doom3!!!

я с вами, камрад. всецело.

#207  ~>BEEF>}3@T3Я]~ (-----.infran.ru)   12:56  26.02.2005
Не согласен с тем, 4то Hl2 - Халтура: это результат действительно долгой и кропотливой работы довольно талантливых девелоперов, о4ень ка4ественно сделанный... ПРОДУКТ для своей ЦЕЛЕВОЙ АУДИТОРИИ - "15-ти-летних-Жадных-Подростков"! В этом смысле игра по4ти идеальна - сделано по4ти всё, 4тобы удовлить потребности ЖП, а это , поверьте, непростая зада4а, результат оправдывает 5 лет разработки... Только для опытных взрослых геймеров, заставших Расцвет и Золотые Годы игровой индустрии (которых здесь, к с4астью, бОльшинство) этот ПРОДУКТ выглядит примитивным балаганом...
Если сравнивать с машинами, то возникают ассоциации:
DOOM III = Ferrari F55 (как минимум, скорее даже Болид F1 Михаэля Шумахера)
Hl2 = VolksWagen Golf
FarCry = VolksWagen Passat
З.Ы. Пользуясь слу4аем - Автору ещё раз выражаю Полный РеШпект за Библию и Итоги Года!
З.Ы.Ы. Последнюю неделю комп узал только для двух целей - ска4ивание софта для КПК и синхронизация с наладонником - теперь только на нём, только в первый и второй DOOM с аддонами и играю! Да, ни кто не подскажет ссылку на ска4ку Pocket Heretic и Hexen? А ио все линки, 4то нашёл мертвы:( И ещё не пашет Pocket Wolf - грузит интерфейс и выбрасывает ошибку:(
З.Ы.Ы.Ы. Имхо лу4шие дизайнеры, работавшие в iD - American Mac'Gee и Tim Willits, - Ромеро я бы поставил на треть место... А самый необходимый в команде 4еловек - Художник Adrian Carmack... Сужу по мапам первого Quake - идеальный пример проверки таланта дизайнеров - собраны все зна4имые ли4ности, когда либо работавшие в команде => результат - Лу4шая Игра Всех Времён и Народов... рядом с DOOM. (посмотреть, кто какую мапу делал можно в ридмишке Кваки)

#208  nner (-----.mtu-net.ru)   15:30  26.02.2005
Half-Life 2 - FOREVER!!!!!!!

#209  TooDam (-----.233.83)   15:34  26.02.2005
Half-Life - это новая вехая в шутерестроении, которая пошла дальше банального улучшения графики.

#210  Cherepoc (-----.tsrv.ru)   15:52  26.02.2005
<<Half-Life - это новая вехая в шутерестроении, которая пошла дальше банального улучшения графики.
Да, она просто небанально ухудшила графику :).
Чем подтвердишь свои слова?

#211  Cherepoc (-----.tsrv.ru)   16:26  26.02.2005
<<http://img236.exs.cx/my.php?loc=img236&image=shot000179xz.jpg Ыыыы тут сколько полигонов? 10 ? :))) лол
ультрахай :D да такой ультрахай даже в флешпоинте был :))
1) Включи монитор
2) Одень очки
3) Дум 3 ГОРАЗДО круче ХЛ, если он такое сотворил из 10 полигонов, а в ХЛ такое не удалось сделать 100.
4) Узнай поточнее, что такое полигоны.

#212  iMiceman (-----.com.ua)   16:39  26.02.2005
Ну и я как специалист вынужден подитожить...
.HL2 - есть серое чмо среди игр, выразительности нет никакой, и если бы я смотрел на игры как на картины, я бы сказал что это просто картина начинающего художника не лишенного задоринки (небольшой), т.е. любое слово о чем то новом, и о каких-то достижениях игры говорят лишь о необразованности и глупости автора слов, потому что все это давно было, и оно было подано ранее в совсем качественной обертке... это как картина Рембранта и её цветной ксерокс на дешевом принтере (т.е не смотря на убогость она приятна публике).
.Doom3 - аналогия приходит сразу совершенной дибильной картиной товарища Малевича, Квадрат. Но прошу прощения, хуле, ведь это поеб*нь (еще раз извиняюсь, тут интелигентные люди собрались, слово "гавно/КГ/АМ" знают), а нет - есть люди которым он нравится, также как и почетателям творчества Малевича (ведь таких много). И если ХЛ2 безвкусица, то Д3 начало чего-то... возможно будет новый жанр "Через-жо Ризуррекшин" или что-то типа этого. Как бы там ни было, если выбирать между безвкусицей и чем-то новым (хотя и новое являет собой не совсем хлеб с маслом, хлеб с маслом это альфа дума (как эталон правильного, ожидаемого геймплея)), то лучше выбрать новое, ибо новое эволюционирует. [мельком проглядывает кадры из аддона к д3]
.Итого: спор бесконечный (хотя и неправильный), затеявшим его (тем первым дибилам что осмеливаются кричать ХЛ2 - гвно, или Д3- гано) нада оторвать ноги и пропустить через миксер в качестве поучения.

#213  portugaletz (-----.net.ru)   22:02  26.02.2005
Вот,вижу! Поднятые мною аналогии с Рембрандтом живут! Но что-то совсем неадекватно.
Товарищи малограмотные! Вы что кроме Чёрного квадрата ничего не знаете? Ну хотя бы удосужились книжку что ль прочесть ... У Чёрного Квадрата смысл лежит ну прямо-таки на поверхности! Только дилетант не знает как трактовать его. А сравнивать Дум с ЧК-это отождествлять id Software с могильщиком эпохи!!! Халф Лайф2-это тоже далеко не ЧК.Это Скорее "Купание Красного Коня"(Петров-Водкин,Холст,масло.) Так что не смешите мои тапочки!
И ещё раз заявляю "Ночной Дозор"-это картина Рембрандта.(Это не шутка). И на его похож DOOM 3. И Точка! :)))))))))))))))))))))))))))Я смеюсь вам в лицо ХА!ХА!ХА! *закашлялся...

#214  Тот самый (-----.wplus.ru)   00:31  27.02.2005
[ глубокомысленно и с важным видом ]

Суслики повсюду, господа!.

W.

#215  Donzer (-----.rol.ru)   03:55  27.02.2005
особено смешно было когда автор рассказывал про физику в д3,про ящики "вот ещё здесь стульчик падает"и т.п .И говорит ещё типо это нормально с намёком что не хуже чем в НЛ2.Это же очень смешно

#216  Cherepoc (-----.tsrv.ru)   12:24  27.02.2005
Физика в DooM 3 не хуже. Была. В альфе. Вот там было что - то, вся физика ХЛ 2 сосёт. Но ведь и жрала память! Вот её и убрали, чтоб комп не так тормозил.

#217  Cherepoc (-----.tsrv.ru)   12:26  27.02.2005
<<И говорит ещё типо это нормально с намёком что не хуже чем в НЛ2.Это же очень смешно
Смешно, да не совсем. Физика в ХЛ 2 более реалистичная. А в Дум 3 она более "красивая".

#218  Тот самый (-----.wplus.ru)   13:01  27.02.2005
Угу, я тут недавно тоже Альфу поставил... Заспавнил этих замби и грохнул... Красиво. Действительно очень реалистично! Любая другая физика сосет. Тут подход не по костям а по полигонам, т.е. на каждый отдельный полигон действует сила тяжести... И проверка на совмещение идет тоже оп полигонам. А почему ее не сунули в игру? Потому что компы у нас слабые для этого. Чтобы не было "Дум 3 говно потому что тормозит даже на минимуме" у владельцев 256 оперативки...

#219  int3gral (-----.caucasus.net)   14:43  27.02.2005
гы,, это же самое сообщение я запостил и на HL2.ru... Читайте =)
>>>с убойностью оружия тоже не всё в порядке, патроны к шотгану явно заряжены резиной.

Мда. Я не согласен с этим. Шотган в упор валит импа без особых проблем.

А вот стреляя из дроба в хальфе я как то не чувтсвовал мощи. Жаль.

З.Ы. Я Хальвер, я люблю ХЛ1-2, но просто напросто не поворачивается язык сказать, что D00M3 хуже Хальвы. Нельзя их сравнивать. Я играю обе игры и от каждой из них получаю ОСОБОЕ удовольствие. Обе игры имеют совершенно разный подход к геймплею. То есть я играю Дум для того чтобы почувтсовать атмосферу. Я вживаюсь в марина. А Хальву я играю потому что мне хочеться получить "интеллектуальный экшн".
Кстати, по мне ХЛ1 лучше чем ХЛ2... Почему, не знаю. Может потому что первой моей экшн игрой был HL: Blue Shift?
В любом случае - говорит о превосходстве одной игры над другой абсолютно глупо и такими фразами могут разбрасываться только недалекие люди или приколисты.
Повторюсь - нельзя сравнивать эти две игры. Зачем вам это? Неужели вы, пофессора Игростроения (ЛОЛ, бля), не заметили, что виной вашему противостоянию является черный ПиаР со стороны обоих "конкурентоф"?

Хех. Всё такие не удержусь. И пройдусь по обоим играм. Сравню. Напоследок.

Хальва 2 и Дум3.

Графика.
Думеры говорят что в в думе графика переплевывает ХЛ2 по всем параметрам. Хальверы утверждают - ДА, только вот темно и нах, нихера не видно.
В Хальве графика визуально похуже чем в Думе. Но, подумайте головами: Хальва игра ОТКРЫТЫХ пространств и широких помещений. Там нет нужды в высокотехничных тенях и спец алгоритмах освещения. Там нужны другие фичи, которые и были привнесены в движок. То есть движок на 100% соотв. задачам, поставленным девелоперам. А задача основная - поддерживать среднеразмерные карты. (среднеразмерные - я перегнул, после ФарКрая любая игра мне кажеться мелочью, хотя не забываю про Flashpoint, Battelfield, Morrowind) В итоге - движок построен для игры, а не игра построена для движка. Как и должно быть.
Сверхвыскоая графика пожертвована для расширения игровых пространств.
А в Думе все с точностью наоборот - нет нужды в открытых пространствах и широких помещениях. Поэтому всю мощь бросили в движок. Справедливо.

Звук.
Звук в Хальве хороший, отличный но всё таки не максимально хороший. Опять же, там нет нужды в специально звуке. А для Хальвы данный (то есть такой какой он есть) звук - вершина мечтаний. В Думе тоже звук хороший, в принципе опять не сравнить. В Хальве концептуал (как и подобает) а в Думе индастриал (нормально, но если бы металл, который играет на заставке игры был бы имплементирован в игру было бы прикольнее)

Атмосфера.
По атмосферности Хальва всё таки уступает Думу. Объясню почему.
Во-первых - атмосферность первого Халф Лайфа была в разы выше, чем второго. Это всё ИМХО, конечно. Там я реально чувствовал, что вокруг меня происходит НЕЧТО глобальное. В ХЛ2 я не поверил всё таки, что это всё происходит... не вышло у Дяди Гейба убедить меня в реальности происходящего (опять же, ИМХО).
А вот в Думе, при надлежащей экипировке (ночь, наушники, темнота) поверил. Хотя чтоб получить от Хальвы удовольствие этого всего не надо. А вот Думу спец экипировка точно нужна. Не потому что тупая игра, а потому что сознание должно быть надлежаще для неё подготовлено. Иначе вы рискуете пройти весь Дум и спросить: а почему так скучно и нет удовольствия? НАДО УМЕТЬ ИГРАТЬ И НАХОДИТЬ УДОВОЛЬСТВИЕ В ИГРАХ. Это не всегда просто. В Думе надо уметь настраиваться так, чтобы получить удовольствие. Поэтому это игра не для всех. Хальва - для всех, но это НЕ ЗНАЧИТ что она попса. ХЛ - библия жанра. Дум не дотягивает популярностью, но он НЕ ХУЖЕ. Поймите это.
Что добавить про Дум - играя, я поверил, по просту поверил что я на станции на Марсе и что я обречен... В принципе, это и есть основное удоволльствие получаемое от Дума. Люблю.
Хальва - затягивает другими чувствами, но это (повторяюсь) не значит что ХЛ2 - попса.
Вообще, золотой серединой обоих стилей атмосферы (обреченного, и т.н. светлого) является ФАРКРАЙ! Да, мои дорогие, по атмосферности (в смысле по наличию различный атмосферностей) Фар перплюнуд всех. Потому что в нем есть все - от обречености и страха до голливудской крутости и драйва. Респект ФарКраю за это уникально достижение... Делать так совсем не просто.
Отсутсвие фонаря+оружие в думе бесит многих. Но, гыыы, знаете почему вам это не нравиться? Потому, что начинается мандраж! У вас есть оружие, вы готовы, но не можете понять - ОТКУДА. Фонарь взяли в руки? Хехе, а теперь всё видно только вот стрелять не получиться. Такой вот прикрол выходит. Это часть думувской атмосферы.
Итог - нельзя сравнивать атмосферу Дума и Хальвы потому что они оперируют разными чувствами.

Геймплей.
Вот тут уже есть возможность сравнения. Скажу заранее - Хальва в этом плане рулит. И по одной простой причине. Мне гораздо приятнее переиграть Хальву, чем Дум. Почему?
1. В Хальве, благодаря физике, и болльшим чем в Думе размерам карт возможно другое прохождение данного участка игры. В Думе всё тесно, триггеры заметны особо, да и маневров против монстров НОЛЬ. Ну о каком маневре может идти речь, если позади вас респауниться имп, буквально в 5 метрах, а стоите вы в узеньком корридоре?
Да и в принципе, правило там такое - каждое второе помещение (точнее каждая вторая смена обстановки) влечет за собой респаун монстров. Это надоедает довольно скоро. Гы, но играть я продолжаю - атмосфера восполняет этот недостаток =)
Итак. Не сравнить не то, ни другое.
Хехе, вам интересен широкий набор вариантов прохождения? Хочется оперативной глубины? Тогда играйте в ФарКрай... =)
Там всё есть. А ХЛ2 и Дум оставьте для другого настроения. Первое для апатии, а второе... Второе влюбое время =)

Стиль.
Честно сказать, ничего стильнее ФарКрая не видел. Запало в душу сразу. Стиль в думе - темнота. Клевый стиль, до того клевый, что люди начинают ссать и вопят на форуе о том что "это хуйня - темнота и ничего больше". Может страшно? Зафорсте гамму на максимум и играйте тогда. Только не говорите, что скучно и вообще отстой. =) Фишка дума - темнота. Липкая, живая, дышущая. Смертельная. Главный враг в Думе - именно темнота. Боитесь? Тогда зачем говорите, что Дум3 плохая игра?
Про Хальву скажу только одно - был просто в щенячем восторге от вида своих родных высоток и разбитых волг. Отличная работа.
Опять же, сравнивать нечего. Каждая игра дает свой уникланый кайф.

БалансЪ
С балансом дело плохо в обоих игрушках...
Начнем с Хальвы.
Играя в первую часть, я знал КАКОЕ оружие самое ПРИВЫЧНОЕ, т.н. маст хэв. Это конечно же автомат (в оригинальном халф лайфе - мр5к+подстволка, в Hi-definition паке его заменили на М16А2+подствольник). Пробиваясь в очередную зону, и не зная, что меня ждет, я знал, что держа в руках автомат я буду чувтсвовать себя относительно спокойно. Так ит выходило. это теперь я прохожу вторую хальву с одним револьвером (страйдеры и ганшипы всякие не в счет). А раньше первую проходил с автоматом. Так вот, к чему я. В ХЛ2 НЕТ ЛЮБИМОГО ОРУЖИЯ! Пульсовая винтовка до невозможности тупа... МР-7 PDW стреляет так отстойно, что хочеться плакать. Ружье никак не может проявить себя... В общем нет удобно орудия на все случаи жизни. Это меня долго бесило, потом КОЕ-КАК свыкся...
Баланс оружия у Хальве2 гораздо хуже чем в первой. В принципе, баланс первой хальвы (развитый из дума1, дюка и т.д.) САМЫЙ лучший. у хотя в ФК был еще получше. OICW рулила. Да и конечно глушенный МР5SD был моим любимым - я валил толпы наёмов так что они и не врубались.
В думе насчет баланса оружия такие же придирки... К сожалению. Нет любимой пушки...

Качество/Стабильность.
Тут вроде бы и говорить нечего. Обе игры сделаны реальными профессионалами и ничего нестабильного тут нет. Если есть придирки то по мелочам.

Направление продукции.
Тут вроде бы всё становиться ясно. И было ясно для меня еще давно. Дум - для Фанатов, и желающих получить особый драйв. А Хальва... НЕТ, НЕ ДЛЯ ОСТАЛЬНЫХ. Хальва тоже рассчитана на особый контингент играющих, причем их не 99%, как вы думали а горахдо меньше. Хальву спасет ЦС, а Дум проиграл только по этому - НЕТ нормального МР.

Вот такие вот сравнения, госопода. Для себя я вывел одно - не выходит их сравнивать толком. Разные игры, очень разные. Не нравиться ни то ни другое? Бери ФарКрай.

З.Ы. Я Хальвер (в смысле первой части)! И профессиональный маппер. Для Хальв1-2.

#220  iMiceman (-----.com.ua)   16:32  27.02.2005
2Товарищ portugaletz
"Поднятые мною аналогии с Рембрандтом живут!"
Ты о чем? Тебя никто не слушал, если ты говорил (не по делу как сейчас).

"Но что-то совсем неадекватно."
Ты я вижу слишком слеп чтобы заметить что все что я сказал отдает неадыкватностью (т.е. все так как оно есть написано умышленно).

"Товарищи малограмотные!"
Ученая степень.

"Вы что кроме Чёрного квадрата ничего не знаете?"
Ничего глупее не знаем.

"Ну хотя бы удосужились книжку что ль прочесть ... У Чёрного Квадрата смысл лежит ну прямо-таки на поверхности! Только дилетант не знает как трактовать его."
Если долго и нудно рассказывать человеку что убивать есть хорошо, рано или поздно он сломается и приймет это за истину. Такая же ситуация с этим трешем, если потратить 10 часов на пяление в отстойное творчество Малевича, воплощая в нем какой-то высокий смысл, то рано или поздно мозг выключится и человек станет дибилом, с сознанием того что Черный квадрат есть хорошо.

"А сравнивать Дум с ЧК-это отождествлять id Software с могильщиком эпохи!!! Халф Лайф2-это тоже далеко не ЧК.Это Скорее "Купание Красного Коня"(Петров-Водкин,Холст,масло.)"
Бросай колоться и прекращай молоть чепуху. Тебе к Задорнову в серию "Ну тупые!".

"Так что не смешите мои тапочки!"
Ох интеллект.

"И ещё раз заявляю "Ночной Дозор"-это картина Рембрандта.(Это не шутка). И на его похож DOOM 3. И Точка! :)"
Ночной позор - есть серое чмо среди фильмов. Книга - ничего, но у Лукьяненка есть вещи и поинтересней.

#221  int3gral (-----.caucasus.net)   17:26  27.02.2005
И ещё раз заявляю "Ночной Дозор"-это картина Рембрандта.(Это не шутка). И на его похож DOOM 3

Русское кино сегодня - полный аццтой. Заявляю с полной ответсвеностью. Могу доказать. В советское время мы умели снимать более чувственое и реалистичное (не побоюсь этого слова, хотя его трактовка в моем смысле крайне отлична от обычной)
А Ночной Дозор, и вовсе тупое кино, дебилизм. Книга - отличное произведение, но все эти новые супер мега блокбастеры - пустобрехня,в них только и видны CG спецэфекты и больше ничего. Да к тому же CG графика бросается в глаза своей старостью и низкопробностью. В общем наше кино сегодня - кино америки 80х (тока крови меньше, потому что привыкли уже).

#222  lexa (-----.mns.ru)   17:29  27.02.2005
kakoy kod v hl2 na ''organic gravity gun' a!

#223  la creama (-----.metrocom.ru)   18:06  27.02.2005
RedBlood, я влюбилась в тебя!

#224  Григорий (-----.median.ru)   18:55  27.02.2005
#84
Принял к сведению! Но, остаюсь при своем мнении, ибо не могу определить даную критику как конструктивную.

#225  [LamERR]<H.-maNN^^ (-----.168.102)   21:02  27.02.2005
Я прошёл и D3 и H2!!И получил большое удовольствие от этих 2 игр!!Я не буду их сравнивать так как для чего???Щас выйдет игра STALKER вот и посмотрим какая же будет игра года.А так я фанат и DOOM3 и халфы2..
Скажите пожалуйста серваки дума3.Буду очень признателен.

#226  Nekrys (-----.ukrtel.net)   21:53  27.02.2005
***
DOOM - forever
HL2 - forever? May be............................
Вывод - На вкус и цвет...........G T A !!!!!!!

#227  Free (-----.rol.ru)   00:02  28.02.2005
Автор слишком любит дум,чтоб увидеть его недостатки....ОЧень жаль

#228  sunny-sko (-----.Obninsk.ru)   01:03  28.02.2005
итить!
*заходит и оглядывается*

нервно бормочет под нос: "только масовые расстрелы спасут Родину"

*с диким криком "АААА" убегает в неизвестном направлении*

#229  xoi (-----.155.156)   08:56  28.02.2005
to int3gral # 220
Вот это понимаю сказал, респект. Согласен везде. А то детишки достали своими ИМХАми :)))
А по части наших фильмов - не с 80-ми годами, а точнее с серединой 90-х надо сравнивать. Ничего, догоним через лет пять.

#230  xoi (-----.155.156)   09:01  28.02.2005
d`Spair 194
"У вас "глючит" текст? Очевидно, дело в бразуере..."

Шутку понял :)))

"Поистине, стремимся к идеалам коммунизма."

Мне так же далеко до коммуниста, как Вам до капиталиста..

#231  int3gral (-----.caucasus.net)   09:46  28.02.2005
#231
Спасибо что оценил мой трудъ +)
А насчет русского кино... в принципе рано еще что то говорить. время придет и покажет.

#232  W.J.Blazkowicz (-----.mtu-net.ru)   12:51  28.02.2005
кускину мать

#233  notna (-----.uni-kl.de)   13:08  28.02.2005
lol все комменты не прочел, но сравнение автором статьи дума с античным искусством умиляет. ну и сравнивайте себе дум с халфой, а wow намного более увлекательная игра (жаль времени, потраченного на обе вышеупомянутые игры)

#234  Тот самый (-----.wplus.ru)   13:47  28.02.2005
>> а wow намного более увлекательная игра (жаль времени, потраченного на обе вышеупомянутые игры)

Хоть ктото меня понимает =) WoW - FOREVER!!!

W.

#235  DIM13 (-----.naukanet.ru)   15:50  28.02.2005
Чего еще можно обсуждать на форуме dOOm!?

#236  W.J.Blazkowicz (-----.mtu-net.ru)   18:11  28.02.2005
Много чего.

#237  W.J.Blazkowicz (-----.mtu-net.ru)   19:31  28.02.2005
И вообще, молчать надо.

#238  Тот самый (-----.wplus.ru)   22:14  28.02.2005
[ входит озираясь и с затравленным видом говорит ]

Я предлагал всем заткнуться...

[ озирается, не подслушивает ли кто его, замечает испепеляющий взгляд RedBlood'a и как ошпаренный уносится прочь ]

W.

#239  RedBlood (-----.tvcom.ru)   07:42  01.03.2005
#224 la creama
"RedBlood, я влюбилась в тебя!"

[смущенно краснеет]

#240  ~>BEEF>}3@T3Я]~ (-----.infran.ru)   10:36  01.03.2005
WoW - MU$$$$TDIE;
EverQuuest II - 4EVER!!!:)
(Шютка, коне4но, но EverQuuest II ИМХО Лу4ший MMORPG)

#241  portugaletz (-----.185.157)   20:01  01.03.2005
2 iMiceman
Я конечно основательно поприкалывался в своём посте.
Ну конечно Вы знаете о картине- визитной карточке великого голландца, а фильм "Ночной Дозор" конечно же висит страшным попсовым бельмом в вашем глазу...О степени же глупости Чёрного Квадрата можно поспорить. Глупость не в нём а в отношении к нему.
Пишите тогда чуть корректней ВСЕ посты а не только ответы на критику. :D
Нужно совсем не знать Рембрандта,что б сравнить с тем ,с чем сравниваете. Вы нечаяно оскорбили мой изысканнейший вкус..
*важно приосанился*




#242  portugaletz (-----.185.157)   20:09  01.03.2005
2 iMiceman аддон к посту!
Где вы купили ,кстати ,вашу учёную степень, господин Профессор?
Даже после весьма непрозрачных намёков вы твердите о Лукьяненко...Вы до сих пор ничего не поняли?..Я говорил про картину! Завели человека.
Теперь не успокоюсь :(

#243  iMiceman (-----.com.ua)   21:21  01.03.2005
2Товарищ portugaletz
Все. Устал от ненормативного бреда из уст бывшего ученика ПТУ номер 8. Отныне и навсегда исключаю вас из клуба крутых пацанов. И еще одно, картины... о-о-о да... еще раз говорю - только наверное самый серый человек в мире посмеет говорить в сети о картинах серьйозно. Не смешно. [делает пощечину "собеседнику"... пожарным шлангом]

[задурманенный своей резкостью, начал язвить]
"Я конечно основательно поприкалывался в своём посте."
Петросян что-ли?

"Ну конечно Вы знаете о картине- визитной карточке великого голландца"
Не интересуюсь.

"а фильм "Ночной Дозор""
Не смешно (насчет "фильм").

"О степени же глупости Чёрного Квадрата можно поспорить."
Нельзя спорить. Черный квадрат - рисунок уровня ребёнка из школы для дефиктивных (был недавно в дед саде, увидел копию оригинального полотна, рисовал мальчик 5-ти лет).

"Пишите тогда чуть корректней ВСЕ посты а не только ответы на критику."
Некорректность первая отличительная черта моего поведения.

"Вы нечаяно оскорбили мой изысканнейший вкус."
Вранье (насчет изысканного). Оскорбили - и в мыслях не было.

"*важно приосанился*"
[В ответ на высокомерие резко подбежал и громко пернул возле супостата]

"Где вы купили ,кстати ,вашу учёную степень, господин Профессор?"
Купил на распродаже за 7.50.

"Даже после весьма непрозрачных намёков вы твердите о Лукьяненко..."
Даже после двух дней вы не удосужились посмотреть что это сайт посвященный играм а не господину Рембранту. А обоср*ть фильм Ночной дозор - есть признак выского интеллекта и духовного развития.

"Вы до сих пор ничего не поняли?"
Я все понял прежде чем вы начали печатать.

"Теперь не успокоюсь :("
Выписую, пол ведра валерьянки и по возможности пройти курс уринотерапии. Должно помочь.

#244  Stan (-----.211.131)   00:11  02.03.2005
Каждому своё,НЕЧЕГО ТУТ СРАВНИВАТЬ...

#245  Тот самый (-----.wplus.ru)   15:52  02.03.2005
Если Doom1 и Doom2 - скучные, то я дятлоежик... Это надо быть ПОЛНЫМ идиотом, чтобы в Doom (не третий) было скучно играть

W.

#246  d'Spair (-----.mtu-net.ru)   16:02  02.03.2005
Удивительный сайт.

Складывается впечатление, что когда родители покупают дитю компьютер и подключают его к Интернету, те первым делом бегут на doom3.ru... Куда подевались нормальные люди? Господа поклонники Doom 3? Для кого мы здесь распинаемся?..

#247  portugaletz (-----.174.189)   17:04  02.03.2005
2 d'Spair
Вы распинаетесь хотя бы для меня.
Хотя не знаю...Считаете ли вы меня нормальным человеком.Но то что я отношусь к "господам поклонникам Doom 3"-это абсолютно точно.
Желаю новых творческих свершений!

#248  DarkLight (-----.com.ua)   12:33  03.03.2005
Я не фанат чего либо, люблю разные игры, поносить все игры а превозносить какоето одно - глупо и по дестки.
Уважаю обе игры - и когда вышел Дум3 покупал играл, и когда ХЛ2.
У каждой свои неповторимые игровые элементы
ощущения полученные от обих игр СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ.
Дум3: вышел раньше, своя неповторимая атмосфера, все сделано как это притаманно ID.
ХЛ2: быстрее бегает на слыбых машинках, музыкально озвучка более богатая, игра притягивает на сколько что хочется играть и играть еще и еще пройдя игру, а некоторых даже делать свои собственные сюжеты.
Спасибо ребятам из обоих контор что делают это для нас ИГРОКОВ.

#249  Balrog (-----.kolomna.ru)   16:20  03.03.2005
Ты вобще на х... так обсераешь клевую игру. Если бы я хотел посмотреть на клевую графу, я бы играл в Doom3. Но Халфа берет геймплеем, а не присловутой графикой, а ты только обсерать и умеешь.

#250  iMiceman (-----.com.ua)   16:33  03.03.2005
По поводу геймплея...
Если кому не лень, то прошу привести пару примеров превосходства геймплея ХЛ2 над Д3, чисто в целях информации (полезной).

ЗЫ. Я на 100% уверен что все эти примеры можно оспорить...

#251  Balrog (-----.kolomna.ru)   16:57  03.03.2005
Да а ты попробуй в Д3 взять в руки ящик и начать швыряться в монстров, а в ХЛ это можно.
Ну и конечно геймплей ХЛ берет разнообразием.
В ХЛ оружие разнообразнее, а в Д3 оно отличается лишь силой, дальнобойностью, скорострельностью.
В ХЛ есть техника, это также разнообразит геймплей.

#252  Balrog (-----.kolomna.ru)   16:58  03.03.2005
З.Ы. ХЛ динамичнее

#253  Cherepoc (-----.50.164)   17:19  03.03.2005
<<Да а ты попробуй в Д3 взять в руки ящик и начать швыряться в монстров
Нахрена?
<<В ХЛ оружие разнообразнее, а в Д3 оно отличается лишь силой, дальнобойностью, скорострельностью.
В DooM 3 я точно знаю, что взяв в руки автомат, я проживу дольше.
А в ХЛ все оружия хоть и разнообразные, но дерьмо!
<<В ХЛ есть техника, это также разнообразит геймплей
Ты можешь представить себе багги на военной базе на марсе? А в аду?
Да и техника в Хл глючная. Патроны там бесконечные, уничтожить нельзя. А если врезаться круто в стену, можно её перелететь и оказаться там, где тебя по сценарию быть не должно. А это глюк!
<<ХЛ динамичнее
Поподробнее, пожалуйста.
<<Халфа берет геймплеем
Далеко не всех. Геймплей - понятие относительное. Мне нравится геймплей DooM, а Хл - нет. Тебе - наоборот. Эти вещи нельзя сравнивать. А графика - абсолютное понятие. Её сравнивать можно, тем более ВСЕ говорят, что в DooM 3 она лучше.

#254  Cherepoc (-----.50.164)   17:21  03.03.2005
<<Ты вобще на х... так обсераешь клевую игру
Это его ИМХО. Он не обсирает игру, он пишет своё мнение. И вообще, надоело вот такие посты выслушивать, давай пиши, что он сказал неправильно!

#255  Cherepoc (-----.50.164)   17:32  03.03.2005
Ещё пару слов о геймплее
Геймплеи данных игр совсем разные. Вот я поражаюсь постам типа "там геймплей динамичнее" и думаю, а разве у людей бывают такие маленькие мозги (следовало бы сказать "так мало извилин", из соображения корректности, но маленькие мозги - образное выражение, звучит лучше). Так вот: что есть геймплей халфы? Это экшн, динамичный. В него намешали элементы rpg, квеста, гонок (причём не всегда хорошо). Вот это - геймплей Халфы. А что такое геймплей DooM? Это страх, ужас, темнота (признаюсь, сдесь переборщили), внезапно выпрыгивающие монстры. Какая, нахрен, динамичность может быть в таком геймплее? Эти 2 геймплея настолько разные, что нельзя сказать, что лучше!
Давайте так: кто будет СРАВНИВАТЬ геймплеи игр, тот козёл :). Некоторых удержит от бессмысленных постов :))).

#256  Balrog (-----.kolomna.ru)   17:37  03.03.2005
А кулаками бить монстров реально????
А вот ящиками кидаться клево и реально!!!!
А на счет геймплея тут реально у каждого своя правда, но наша правдее

#257  portugaletz (-----.174.49)   17:51  03.03.2005
2 sir iMiceman
Ах,оставьте!..*затягивается смачным дымом из трубки мира*
Мне сразу бросилось в глаза,что Кармак и Рембрандт любят поиграть светотенью..(особенно тенью)... Я же на полном серьёзе.
И по Малевичу я с вами не согласен. Там смысл не в технике а в посыле...
Короче говоря нужно поменьше резкозти в словах..

#258  Mr.Fatal (-----.wsnet.ru)   18:00  03.03.2005
Прикольная статья. Прикол про ракеты меня аще взгрел)))
Пасиб автору:)
А дум и в правду лучше чем... чем всё остальное)

#259  RedBlood (-----.tvcom.ru)   18:15  03.03.2005
#220 int3gral

По ряду вопросов не согласен.

'А Хальву я играю потому что мне хочеться получить "интеллектуальный экшн".'

В чем, простите, интеллектуальност? Сюжет? Смешно, но в Д3 он лучше. Давайте сравним как сделано предательство сержанта Келли и предательство доктора Моссман. Келли - отец-командир, приказам которого мы безоговорочно подчиняемся первую половину игры, голос разума в мире хаоса. Только затем приходит понимание, что все не так просто, что Свонн не зря носит свой высокий титул. А Джудит - невнятная тетенька, которая не умеет строить глазки так же хорошо, как и Аликс. Интрига в ее предательстве на уровне бразильских сериалов и анекдотов про пгоститутку Тгоцкого. В соответствии с чем доктор Моссман в финале раскаивается и возвращается в лоно горячо любимой партии, спасая одноногого негра. Типа, в СССР предателей нет.
Более простой пример-сравнение. В Д3 взяли да и объяснили появление бензопил на Марсе. Причем, эта ошибка укладывается в общий стиль игры, где на компе запросто можно найти только спам. Зато в ХЛ2 - на тебе Фримен тот самый гвоздодер, ломай им танки и вертолеты. Уровень анекдота про стройбатовца, которому даже оружия не дают. А еще спрашиваете, откуда такой стиль обзора. Вот отсюда.

Одним словом, в ХЛ2 много говорят, но сюжет плох.

'Графика.'

Здесь все просто. В области движка Валве сделала куда меньше авторов Д3 или ФК. Игру вытягивает высокобюджетность.
Единственная революция - лицевая анимация.

'Хальва - для всех, но это НЕ ЗНАЧИТ что она попса. ХЛ - библия жанра.'

Попса - это не ругательство в данном случае, а констатация факта. Есть поп-музыка, а Валве придумали поп-шутер. За свою придумку и огребли кучу денег. Стремление понравиться всем - доминирующее в дизайне игры. Отсюда логично вытекают недостатки сюжета, описанные выше.
Жанр, знаете, велик, могуч и древен. В плане классического шутерного геймплея ХЛ2 очень сильно уступает Д-трилогии на Найтмаре, а покататься на машинках можно в играх про покатушки на машинках. Какая уж тут библия.

'Геймплей.'

Не соглашусь категорически. Обе игры одинаково линейны и заскриптованы. Пространства для творчества при прохождении в Д3 предостаточно, нужно только искать - играть на высокой сложности, где это необходимо. Зато в Д3 есть уровень сложности Найтмар, который меняет всю динамику игры, а вот ХЛ2 после первого прохождения едва ли подарит новые ощущения.

'Стиль.'

Д3 - единство стиля. ХЛ2 - угождает всем. Скажите, неужели есть здравомыслящие люди, которым нравятся эти гонки по калоотстойникам.

'БалансЪ'

В Д3 каждое оружие сделано для своей ситуации, поэтому оно постоянно переключается. В ХЛ2 баланс действительно странен, а необходимость переключения - от малого носимого боезапаса.

'Хальву спасет ЦС, а Дум проиграл только по этому - НЕТ нормального МР.'

КС - уже есть. Т.е. в плане мультиплеера Валве не сделала НИЧЕГО. А ид постаралась быть честной и сейчас работает над улучшением мультиплеера.






#260  PuX (-----.ukrtel.net)   19:39  03.03.2005
Цитата: "Balrog
Да а ты попробуй в Д3 взять в руки ящик и начать швыряться в монстров, а в ХЛ это можно."
Ответ: а в марио можно ящик бошкой выбить! И это куда круче! Значит, ХЛ2 - не єталон?

#261  Cherepoc (-----.50.164)   19:48  03.03.2005
<<Сам КОЗЁЛ КОЗЛИЩЕ !!!!! :((((( Хочу и сравниваю
Раскаиваюсь... не всем нравится мой юмор.
<<Обе игры одинаково линейны и заскриптованы
Частично не согласен. HL 2 линеен полностью. А в DooM на одном из уровней у тебя есть выбор - отослать ли сигнал СОС на землю или нет. От этого, насколько я помню, зависит дальнейший ход игры.
<<А кулаками бить монстров реально????
Обычными - нет. А вот берсерк сдесь - шедевр. А предметы кидать можно было аж во втором Хексене :).
<<у каждого своя правда, но наша правдее
Уважаемый пациент, вы вынудели меня сообщить вам, что у вас немного маленький мозг. Скажите, у вас в голове ничего при ходьбе не тресётся?

#262  W.J.Blazkowicz (-----.mtu-net.ru)   20:36  03.03.2005
Это этого решения ни чего не зависит. А то выражение чисто моё и Хомяка.

#263  Balrog (-----.kolomna.ru)   20:46  03.03.2005
To Cherepoc
Я тоже не во всем прав, но я прошел обе игры и обе они мне одинаково (почти одинаково ;)))) ) понравились

#264  Stan (-----.211.243)   23:29  03.03.2005
Товарищи вот решил вновь к вам заглянуть,сплошные споры ёп ти...Играл во все вышеперечисленные игры,Фара конечно красиво(островатам водичка),но не ципляет,второй раз не играл;HL2 ну этожь вааще...непонятная смесь пришельцев,мутантов,мужиков в противогазах...муть одним словом хотя наши 9и этажки да "Волги" запомнились(вспомнил т.ть детство)-прошел тут же удалил.Вот Doom я долго еще буду вспоминать,давно так не пугался,точнее некогда.Вот это игруха-СИЛА.Переиграл 4раза...Реально прочувствовал все ее тонкости пройдя на Ночном кошмаре...Не являюсь поклонником не одной из этих игор,но точно знаю Дума надолго с нами...

#265  Stan (-----.211.243)   23:38  03.03.2005
Ктонить расскажите о Ридике-играть хоть стоит?

#266  unclefucker (-----.15.99)   01:55  04.03.2005
Ко мне как-то пушкин пришел,
Напившись кричал, что он гений.
Жалел, что поэму назвал не "Хуй",
А Онегин Евгений.
это вместо предисловия...
я не буду говорить, что DOOM - это классика, вы это и так знаете (несовершеннолетних вряд ли касается, поскольку игра старше некоторых из них, о каком адекватном восприятии тут говорить).
не буду также повторять, что HL - шедевр своего времени... хватит!
но я человек, живу в обществе, т.е. к сожалению, окружен не хэдкрабами, хелнайтами и пр., а людьми, разными людьми, такими, как вы... поэтому я так или иначе вынужден прислушиваться к мнению окружающих. мне не наплевать на то, что обо мне думают другие (сколько бы я не уверял окружающих в обратном... возможно это приходит с возрастом). но точно так же мне и не наплевать, что думают люди о тех ценностях, которые мне дороги... по этому принципу живет большинство нормальных людей (к коим, в смысле к нормальным, я себя никак не могу причислить). черт возьми, о чем это я?! (what the hell am I trying to say...) резюмирую: не надо ни на кого наезжать за его взгляды, поскольку с уверенностью можно сказать, что с возрастом они меняются... не надо ругать 15-летних тупыми, поскольку вы и сами были когда-то такими же, просто у них есть возможность выругаться публично, не получив за это взыскания... короче, пиздюлей им никто не наваляет в инете. у нас не было такой возможности. ну не было у нас инета, когда мы играли в первый дум, все его реинкарнации, и насрали на реалистичность... не было ни шейдеров, ни бэмпаппинга, ну и не надо его было. была ИГРА, которая стала частью нашей жизни. есть в жизни горазлдо более важные вещи, о которых, к сожалению, уже и не вспомнишь, но разве можно забыть ДУУМ? я с уверенностью могу сказать, что помню локации первых думов до сих пор. я не буду говорить о геймплее. я люблю 3D игры только потому, что я в них живу. мне не главное всех убить, ля меня главное , что будет дальше. я и в реальной жизни живу по этому принципу. хоть я ничего и не сделал хорошего ("я добрый, но добра не сделал никому"), мне хочеться жить вечно. похер на неустроенность, на страдания, болезни и боль! мне интересно, что будет дальше! возможно, это тянет на диагноз. но, видит Бог, я не стремился к такой жизни. неужто мне ее навязали разработчики компьютерных игр? а! как вам тема для обсуждения. зомбирование, промывка мозгов и пр... а вы все обсираете то одну, то другую игру. вот я играю во все, хотя изначально как был фанатом серии думов, так им и останусь. но мне интересно, что же нового сделано, что дальше? что? спасибо. ("пристрелите меня, пожалуйста. <выстрел>. спасибо...")
черт, чуть не забыл. у меня есть предложение для разработчиков. для того, чтобы всем угодить, нужно сделать мегаигру по принципу AvP. в игре будут участвовать 3 главных героя: фримен, морпех и имп. которые будут биться не на жисть... в одних локациях. персонаж можно выбирать в соотвтествии с сюжетной линией. блядь, не любишь дуум, играй грдоном, мочи этих морпехов с монстрами, и наоборот. хотя лично мне остроголовый морпех более симпатичен, нежели выхолощенный полупидор и дядеёб фримен. (простите меня, ради...). чтобы никоме не было обидно, игру надо сделать на движке UEngine3. и еще, разработчики должны забить на маркетологов и всяких этих паразитов (которые сами нихера сделать не могут, а токо бабло рубят) и сделать так чтобы игра не запускалась ваще на хилых машинах. ладно, ребята, не читайте лучше того, что я тут написал. не портите себе настроение перед сном. спокойной ночи. за окном весна. ебите лучше девок, хватит уже играть в кампутер. это я, говорю, прежде всего себе...

#267  xoi (-----.155.156)   07:30  04.03.2005
#282 Stan
"Ктонить расскажите о Ридике-играть хоть стоит?"
Ну ты и спросил, вчера только прошел, буквально на одном дыхании. Лучше Халвы2, Дума и Фаркрая вместе взятых по графике и интересу, молодцы ребята, за основу движок взяли от Дума (альфа-версии), но поработали над ним гораздо лучше чем ID.

#268  d'Spair (-----.mtu-net.ru)   16:04  04.03.2005
"<<Да а ты попробуй в Д3 взять в руки ящик и начать швыряться в монстров
Нахрена? "

Кстати говоря, вот этот самый "Нахрена?" прекрасно подходит в качестве встречного вопроса, когда кто-либо начинает доказывать отличительные "фишки" HL2. Действительно, а нахрена нужно то-то и то-то?..

"Более простой пример-сравнение. В Д3 взяли да и объяснили появление бензопил на Марсе. Причем, эта ошибка укладывается в общий стиль игры, где на компе запросто можно найти только спам."

Очень правильно подмечено.

"Д3 - единство стиля. ХЛ2 - угождает всем. Скажите, неужели есть здравомыслящие люди, которым нравятся эти гонки по калоотстойникам."

Да, но тут нужно понимать, что сами по себе гонки в шутере не дефинируют его как "попсовый". Скажем, техника в Far Cry выглядит очень к месту и вообще удачно. А вот в HL2 это приделано явно "чтоб было".

#269  Григорий (-----.median.ru)   16:17  04.03.2005
#286

Согласен с большинством положений.

#270  Cherepoc (-----.50.164)   17:08  04.03.2005
<<Кстати говоря, вот этот самый "Нахрена?" прекрасно подходит в качестве встречного вопроса, когда кто-либо начинает доказывать отличительные "фишки" HL2
Ну ладно, признаю... Но в DooM 3 я бы не стал кидаться ящиками импов (а в Халфе, действительно, стал бы).

#271  d'Spair (-----.mtu-net.ru)   21:04  04.03.2005
"Но в DooM 3 я бы не стал кидаться ящиками импов (а в Халфе, действительно, стал бы)."

Все правильно. Просто в HL2 это было грамотно обставлено, а в Doom 3 акцент сделан совсем на другом. Когда имп с воплями выскакивает на голову, тут не до ящиков - тут бы поскорее нажать на курок.

Кстати, эти нововведения немного беспокоят меня в Resurrection Of Evil.

#272  d'Spair (-----.mtu-net.ru)   21:07  04.03.2005
#288

Вообще, вы могли меня неправильно понять: я как раз поддерживаю вас в случае с "Нахрена". Я бы и сам отвечал бы точно так же, если бы кто-то стал мне доказывать, что HL2 круче, так как там есть летающие ящики, машинки и паравозики.

#273  W.J.Blazkowicz (-----.mtu-net.ru)   21:16  04.03.2005
Про летающие тарелки слышал, но про ящики...

#274  Тот самый (-----.wplus.ru)   22:28  04.03.2005
2Pux #296
Я и не говорю и не собирался =) Я Думер. Признаюсь. Каюсь. Арестовывайте, казните, но я Думер! А ХЛ2 тоже рулит =) Оба они круты, каждый по своему...

W.

#275  RedShit (-----.orexovo.net)   22:36  04.03.2005
Автор обсирает Hl2. Это видно уже в самом начале.
Моё мнение:
Doom 3 силён графикой. Но геймплея там нихрена никакого нет. Тупо проходишь каждый уровень и ждёшь тупых импов, когда же они на тебя внезапно (предсказуемо) нападут.

Хотя я считал что Doom 3 будет получше HL2, но поиграв в HL2 в этом разубедился.
Не смотря на графику HL2 в присутствует интересный сюжет, хоть он и ужастно "заскриптован". Играть в HL2 было намного интереснее, чем в тёмный и в течение игры всё больше надоедающий Doom 3.

IMHO Doom 3 - это тупое прохождение уровней.
Наверное Resurrection of Evil разработчики сделают более интересным...

#276  Stan (-----.211.79)   23:05  04.03.2005
А я вот тут ща вооще в UT2004 играю(еще с самого его выхода),красота ,игруха супер-вот для классика!!!Куча карт,примочек...не надоело до сих пор.Надеюсь доживу до выхода в свет Stalker...Думаю тогда и разгорятся настоящие споры...

#277  Cherepoc (-----.50.164)   08:48  05.03.2005
<<Автор обсирает Hl2. Это видно уже в самом начале.
Строку "моё мнение:" вам надо было написать на строку выше. Мне например не видно. Просто пишет с юмором. Мне понравилось, всё правильно написано.
Вот! Хоть один человек догадался написать "моё мнение". Поэтому оспаривать то, что ты написал я не буду. Скажу, лишь, что когда я играл в DooM 3, мне не показалось, что это тупо, у меня была цель: выбраться оттуда. Ты просто принадлежишь к тому числу геймеров, которым не нравится мрачный геймплей.

#278  Balrog (-----.kolomna.ru)   11:22  05.03.2005
Мне нравится Horror, но мне не нравится однообразие... во блин че то я не в тему

#279  Balrog (-----.kolomna.ru)   11:24  05.03.2005
кстати если кто-то хочет поспорить со мной на счет ХЛ2 и Д3 то шлите свои ICQ на мой e-mail

#280  W.J.Blazkowicz (-----.mtu-net.ru)   12:02  05.03.2005
Пошёл нах.

#281  Toxa (-----.mtu-net.ru)   06:53  06.03.2005
Ну раз уж рпо звук тут говорили, то и я скажу.Воопервых я не фанат этих двух игр, но ХЛ мне понравился больше т.к там хоть какоето разнообразие присутствует, звук особо не отличается от обычного, а во в Доом-ме наобесчали гору крутого звука и получили, правда кашу.
Сразу оговорюс что у меня не супер-пупер акустическая система типа креатив энтерпрайс 27377.1, а скромная хай-вай система из 2-ух усилков ротелл акустики tanny saturn серии и обычный сабвуфер B&W SW800 .

Ну так вот, как тут написанно что типа "мы все при реве монста будем бегать потные и писатся по ночам" нифига, звук ID-шники испохабили ТАК что видимо различий в качестве неслышно разве толтко на этих "супер-пупер" системах, сплошной песок, треск непоятно где и откуда что раздается, единственное что меня малек "пробрало" (и то не от страза происходяшего а то страха вылета стекол и страха за разбитую посуду в квартире), это момент перед телепортацией монстра к твоим ногам, жутко мощны бас и потом опять сплошная кажа из звуков и все. Поэтому со свуком ID-шники сильно облажались, да и не только с ним.

В Халве тоже куча ляпов но я играл в первый раз в халву,я не задумывался на ляпами и было интересно играть, а вот играяя в Доом я уже с 3-ей катры вспомнил ку2 из за схожей с ней цветовой палитры.
Насчет стати, ну практически невозможно написать безпредвсятую статю по этим играм, также как нелзя есть огурцы запивая молоком, а кто это делает у тех как правило понос, пот и тут вообшемто тоже сплошной понос.
И вообше все это мое сугубо личное ИМХО, и быстро забудте что тут написанно.

#282  Тот самый (-----.wplus.ru)   11:31  06.03.2005
В Doom3 не каша из звуков, а просто ambient, который призван нагнетать атмосферу, и получается у него это вполне хорошо... Считай что это не музыка, а просто звуки.. реальные. Вот ты идешь - сверху идет пальбан, слышны стуки по полу, слышишь как кто-то крадется по канализации (наверное имп), недалеко шипит прорвавшаяся труба, моргающие лапочки периодически выпускают сноп искр с соотв звуком, полусломанные двери открываются с гулом и действуюют на нервы, когда сенсоры не могут определить что ты стоишь спиной и открывают дверь...

W.

#283  ArtNeoX (-----.rol.ru)   12:14  06.03.2005
Не люблю блуждать в темноте где нихрена не видно, поэтому мой выбор HALF-LIFE
И не надо говорить что темнота это особенность движка и все такое... Игрушка про Риддика сделана на движке doom3, и везде светло и ничего не тормозит....

#284  Cherepoc (-----.50.164)   16:45  06.03.2005
2#313
Темнота - не особенность движка, она была для того, чтоб создать специфическую атмосферу. Не нравится? Никто играть не заставляет. А меня атмосфера допёрла. А вот атмосфера Халфа - нет. Тупое прохождение уровней по типу сделай то, сделай это (с прибавкой "ты не должен был этого делать"). Насчёт Риддика. Они ж ведь движок не писали, это ID трудилась, а создатели риддика взяли уже готовый движок и сделали остальное. Но игра хорошая.

#285  W.J.Blazkowicz (-----.mtu-net.ru)   16:56  06.03.2005
Это не идовский движок.

#286  Тот самый (-----.wplus.ru)   18:53  06.03.2005
2Cherepoc
>> с прибавкой "ты не должен был этого делать"
Наверное имелось ввиду с прибавкой "ты мог этого не делать"

W.

#287  Cherepoc (-----.50.164)   19:39  06.03.2005
2 #316
Точно, хотел это и сказать
2 #315
А чей???

#288  Stan (-----.211.163)   00:08  07.03.2005
Взял сеня Far Cry-Возвращение в рай ...тупит по черному,бестолковые боты- часто вырубаются(стоят как дебилы),на островах кроме мутантов и всяких зверьков почти пусто(нечтожное количество людей напрягает)словно бы остров доктора МОРО...Вобщем я вновь разочарован...Ну чтожь за ДЕРЬМО!!!

#289  W.J.Blazkowicz (-----.mtu-net.ru)   13:27  08.03.2005
Так-с. А ты знаешь почему я то написал?! Нет. У меня тогда был серьёзный конфликт с ними, вот поэтому такоея написал. А сейчас я как раз пытаюсь примирить. И если бы отвечали на мои последнии сообщения (типа HL2 fignja) , то я бы их не писал бы. Психика у меня нормальная, просто я не люблю когда на меня наезжают.
П.С. Фашист - это тот кто принебригает чужими интересами ради своих, а здесь столкновения интересов не было.

#290  d'Spair (-----.mtu-net.ru)   18:03  08.03.2005
"Фашист - это тот кто принебригает чужими интересами ради своих"

О как!

#291  W.J.Blazkowicz (-----.mtu-net.ru)   18:57  08.03.2005
А чё? Не так? Правда, получается фашизм на государственном уровне вполне нормален. Лучше фашизмом называть политику конкретного гаденья.

#292  -~=**Red*SIL**=~- (-----.220.11)   05:34  09.03.2005
Фашизм - это когда лучшие главенствуют над большинством, а не господство большинства над лучшими - во как :-О

#293  -~=**Red*SIL**=~- (-----.220.11)   05:43  09.03.2005
Фашизм - высшие проявление дебилизма! Вообще закройте тему фашистов - как у вас язык поднимается про это говорить - стыдно дожно быть - сколько человеческих жизней он погубил!
Вообще всё - кто скажет хоть слово про фашистов - пусть валит в эстонию - там их много - уродов.

#294  W.J.Blazkowicz (-----.mtu-net.ru)   11:12  09.03.2005
Бредовое определение. Лучшие должны быть выше большинства, или ты приравниваешь человека к макакам? Фашизмом надо называть гаденье другим. Для примера, кто управлял Испанией? Считается, что фашист. Но ведь Испания не воевала во второй мировой войне. Так что, там фашизма не было.

#295  W.J.Blazkowicz (-----.mtu-net.ru)   17:12  09.03.2005
я всё же не говорю про внутривидовые отношения

#296  ТеорФизик (-----.253.6)   21:05  09.03.2005
Энциклопедия ДУМ 1-2 это С. Лукьяненко " Лабиринт Отражений" Я сам тащусь от д1-2 В D3 пока не гамал, но собираюсь.
Что касается статьи
Ну не понравились автору субтитры в начале ХЛ2 дак возьми и отключи в настройках
Не нравится в халве убойность оружия-с тавим соответсвующий мод
И всё-таки первые два дума это круто. Надеюсь и третий оправдает мои ожидания...

#297  123 (-----.PeterStar.ru)   00:56  10.03.2005
цитата:"Игрушка про Риддика сделана на движке doom3, и везде светло и ничего не тормозит"

Ну вы уж совсем долбанулись.
Риддик консольный проект и движок у него свой собственный.

#298  serg smal (-----.ukrtel.net)   20:12  10.03.2005
Я например по сути поклонник всего хорошего и во всём стараюсь увидеть аналогии. Можно сказать, что вторую кваку прохожу с закрытыми глазами. Например ношу одежду фирмы ади... или например никто не спорит, что лучшие машины это мерсы и бэхи. Тоже можно сказать и про Ай Ди. А валве я бы поставил на равне ...ну думаю максимум шкода или новая 99. Игра супер. И её ждал долго и с нетерпернием. И моему возмущению не было предела когда все призы взяла халфа, начал играть её и забросил.
Кармак это гений в своём роде и нету ему равных. Сама задумка игры. Д3 это игра в коорую хочеться играть снова иснова... а прошёл её уже 4 раза. Халфа это так поиграл (интересно кончно) и забыл, толко ради того и играешь, что бы ещё раз похвалить своё железо. А вот думм, так тьам наоборот, Игра хвалит железо. Вы вспомните например кто стал толчком к выпуску новых видях, обьём продаж летом 2004 видях увеличился олчень сильно. Честно говоря Думм это как интересный фильм, дум это по взрослому, халфа так для школников...
ID forever..ю. Когда вышел демо квака 4 И нет в мире перегружен был, потому как все (а сколько это можете представить сами) скачивали эти 2 демо комнаты.
Вообщем если это мерс то мерс, и никто не скажет что шкода лучше чем мерс или бмв.
Что я предвижу, так это то что даже сталкер которого все так ждут не сможет покорить Д3.
Остаётся ждать только выхода 4 кваки. Кстати в инете уже давно гуляют скрин шоты по данному сабжу.
Так что ID это лучшее, а Д3 ещё лучше.
... пойду побегаю в застенках дельта лабс...

#299  d'Spair (-----.mtu-net.ru)   23:00  10.03.2005
"Ну не понравились автору субтитры в начале ХЛ2 дак возьми и отключи в настройках "

Эээ, нет. Мы здесь обсуждаем исходные игры, задумки, а не моды. Каждый мод по-своему изменяет правила игры. Точно так же можно сказать - не любишь томатный сок, разбавь ка апельсиновым.

#300  d'Spair (-----.mtu-net.ru)   23:32  10.03.2005
"Когда вышел демо квака 4 И нет в мире перегружен был, потому как все (а сколько это можете представить сами) скачивали эти 2 демо комнаты."

Что? Какая еще дема Quake 4? Я что-то упустил??!

#301  NeverhOod (-----.spb.ru)   23:32  10.03.2005
В DOOM 3 - мне понравился сюжет. Графика хорошая, но ничего такого офигенного не скажу. ОДИН СПЛОШНОЙ БАМП! И света мало. =) Вот и красиво.

В ХАЛФЕ - графика не красивее - НО она выглядит РЕАЛЕСТИЧНЕЙ.
Физики в думе нет. В халфе есть. Если бы в халфе небыло такой физики - она была бы ужасна, а так просто очень даже не плохо!
Но всё таки разные игры... Нравятся обе...

А статья - человека который просто не любит Халф Лайф...

Люди, читайте Game.exe

#302  d'Spair (-----.mtu-net.ru)   23:34  10.03.2005
"Люди, читайте Game.exe"

А лучше PC Gamer :D
А еще лучше имейте собственное мнение.
При этом читать что-либо не воспрещается.

#303  NeverhOod (-----.spb.ru)   23:44  10.03.2005
Конечно должно быть своё мнение, просто иногда хорошо почитать ДРУГИЕ рецензии, чужие мнения. Полезно!

А Game.exe... На мой взгляд там пишут очень осмысленые статьи, и отнюдь не тупые люди

#304  Мде (-----.wplus.net)   03:05  11.03.2005
#304
А Game.exe... На мой взгляд там пишут очень осмысленые статьи, и отнюдь не тупые люди
Им просто за это бабки платят, и немалые
Но пишут неправду

#305  Cherepoc (-----.50.164)   08:48  11.03.2005
Game exe уже давно сжёг :). Такую чушь нессут! Уж лучше Game Navigator (а самое лучшее - своё мнение).
#302.
<<В ХАЛФЕ - графика не красивее - НО она выглядит РЕАЛЕСТИЧНЕЙ.
Да, мыло ну очень реалистичное.
Насчёт бампа, то, что его нет в Халфе - минус. Если бамп в Дум не нравится - отключи.
Насчёт света: свет, как в ХЛ появился аж в первом думе. Я вон недавно порт для дум 1 скачал, так он динамический свет добавляет! Даже в думе ПЕРВОМ есть динамичный свет, а в ХЛ его нет! Позор!!!

#306  W.J.Blazkowicz (-----.mtu-net.ru)   11:37  11.03.2005
game.exe придрался к жрачке на тарелках в Вольфе (ретурн). Бред.

#307  NeverhOod (-----.spb.ru)   14:16  11.03.2005
"Им просто за это бабки платят, и немалые
Но пишут неправду"
Что такое правда??? Они пишут своё мнение, с которым я часто соглашаюсь. Бабки платят - это хорошо, когда труд человека хорошо ценят - у него и настроение лучше, и производительность вырастает!
Я могу точтоно также много лажи сказать и про этот тупой навигатор, и про Страну Игр и другие журналы. Из всех мне Game.exe нравится больше. Гдето с ними соглашусь, гдето нет, но там ИМХО лучшие люди пишут рецензии.

В халфе нет динамического света?? =)) Интересно, что тогда для тебя динамический свет?



В халфе БАМП есть. Я просто хотел сказать, почему дум выглядит красивее - бампа больше - и ничего революционного.
После прохождения ДУМА - захотельсь пройти ещё раз ХЛ2. Итог - халф круче в савокупности.
ИМХО!!! =)
Спорить смысла нет, ТЕМ БОЛЕЕ на форуме DOOM3.
Кто скажет что дум страшнее Халфа? =) Конечно когда монстры челех телепорт появляются ( почти ВСЕГДА сзади) =) И кстати всех страх только в звуке, выключите и поиграйте снова.
Адиос братос

#308  RedBlood (-----.tvcom.ru)   15:03  11.03.2005
Ужас, куда мир котитца.
Читать другие рецензии. Зачем? Чтобы узнать, что в Д3 нифига не видно, зато в ХЛ2 можно на машинках катаца. Так это любой залетный малолетний халфер скажет.
Геймикзе. Это, простите, журнал, где про шутеры пишет эрпэгэшник Вершинин, ненавидящий игры от id ненавистью того самого малолетнего халфера. В сад.
В ХЛ2 нет динамического света, нет бампа, вообще нифига нет, но он, конечно же! выглядит куда реалистичнее. Респект за меднолобый фанатизм.
Что страшнее - вопрос некорректный, поскольку понятие "страшный" к ХЛ2 неприменимо вовсе.

Какой же должна быть рецензия. Начнем с ХЛ2. Основное стремление авторов - желание понравиться каждому. Проще - игра попсова. Это не могло не наложить отпечаток на все ее аспекты. Взрослый рецензент должен видеть не только показные прелести, но и глубинные недостатки этой игры. Если после этого ХЛ2 получает восторги как шутер и игра года, то мы вправе сомневаться в качестве рецензии и честности ее автора.
Теперь Д3. Это попытка создания игры-произведения искусства, игра не для всех. Достоинства игры не выпячиваются, рецензент должен найти их сам. Если найдет, то едва ли какая-либо другая игра заслужит столь же лестных похвал. А опусы уровня "темно, монстры появляюца за спиной" можно обсуждать лишь с соратниками по детсаду.

#309  Тот самый (-----.wplus.ru)   15:27  11.03.2005
>> В ХЛ2 нет динамического света, нет бампа, вообще нифига нет, но он, конечно же! выглядит куда реалистичнее. Респект за меднолобый фанатизм.
Вот! То что я и хотел сказать. Нету бампа, нету динамического света. В D3 ничего революционного кроме того что первая игра где ТАК использовался бамп. Блин, я не могу представить ничего более реалистичного чем движок Дума 3 с высокополигональными моделями и текстурами запредельного разрешения... Давайте сделаем ретекстуринг Дума 3. Будут там хорошие большие детальные текстуры + тормоза. Но зато что-то более реалистичное не сделаешь....

#310  redneck (-----.artx.ru)   18:12  11.03.2005
Насчет света и тени. Специально намедни поиграл в Халф2 и посмотрел на тени, отбрасываемые персонажами. Настройки - все максимально. Так вот, дорогие товарищи господа (нужное - подчеркнуть) я долго смеялся. Когда тень падает в сторону отбрасывающего ее источника света - это сильно, это попирает все законы физики. Далее - два источника света - тень одна, ну и т.д. В Думе3 же - два источника света - две тени, специально фонариком баловался. По моему мнению самое революционное в Дум3 - это освещение, все остальное - потом

#311  d'Spair (-----.mtu-net.ru)   23:42  11.03.2005
"Кто скажет что дум страшнее Халфа? =) Конечно когда монстры челех телепорт появляются ( почти ВСЕГДА сзади) =) И кстати всех страх только в звуке, выключите и поиграйте снова."

Ну разумеется. Поиграйте в Silent Hill с выключенным монитором - уверяю, даже не тронет.

"Геймикзе. Это, простите, журнал, где про шутеры пишет эрпэгэшник Вершинин, ненавидящий игры от id ненавистью того самого малолетнего халфера. В сад."

Помню-помню... Была давным-давно еще в "Магазине игрушек" его статья про два мега-хита, Prey и Unreal, - ни один из них на момент написания той статьи еще не вышел. Так вот, даже там я помню такой подтекст: "Вот щас выйдет, блин, Prey, и докажет туполобым из Id, что их Quake никуда не годица".

При этом, правда, нужно отметить, что Game.Exe - далеко не худший наш журнал. Далеко не. Почитайте "Ыгроманию" или там "PC игры" и, что называется, почувствуйте разницу. Однако из отечественных журналов, безусловно, самым разумным является "Навигатор". Некоторые авторы, например, Константин Подстрешный, я считаю, просто прекрасные журналисты. Если бы не PC Gamer, читал бы именно "Нави", хотя и так стараюсь брать у друзей.

Кстати говоря, отдельное спасибо К. Подстрешному за то, что сразу разобрался в Doom 3. Кажется, "Навигатор" - единственный "наш" журнал, который правильно оценил эту игру.

"По моему мнению самое революционное в Дум3 - это освещение, все остальное - потом"

Иногда складывается очучение, что некоторые господа сидят в танке:). Вы играли в Deus Ex 2 и/или Thief 3? За полгода до выхода Doom 3 в Deus Ex 2 была реалистичная физика, правильные тени и бамп-мэппинг. Другое дело, что Кармак все сделал по уму, а программисты Ion Storm - через одно место. В результате движок Doom 3 является сам по себе произведением искусства, а Flesh Engine (внутреннее название двигла DX2T3) скоропостижно скончался еще до своего рождения. Повторяю: ровным счетом НИЧЕГО революционного в движке Doom 3 НЕТ, однако каждый аспект там вылизан невероятно и выведен на новый уровень качества. Вот вам и результат. Кармак - гений, как это ни банально.

#312  -~=**Red*SIL**=~- (-----.220.11)   06:30  12.03.2005
#295 W.J.Blazkowicz
#295 W.J.Blazkowicz - ты думаешь это определение я придумал - его сами фашисты и придумали - лучшие должны быть выше большинства, но не такими способами - добиваясь такими способами главенства - они уже опускают себя ниже самих низких - да и как они собирались определять лучших - в общем фашизм полный дибилизм - тут больше говорить нечего - и не придирайся - такое ощущение создаётся, что ты мои слова, сразу, без обдумки, воспринемаешь как мои утвеждения.

#313  W.J.Blazkowicz (-----.mtu-net.ru)   09:16  12.03.2005
Ладно, просто не понял.

#314  redneck (-----.artx.ru)   14:27  12.03.2005
d'Spair

Я не играл ни в Deus Ex2, ни в Thief3 - не мой профиль, не люблю стелс игры, поэтому впервые нормальное освещение увидел в Дум3, о чем и говорю и радуюсь

#315  NeverhOod (-----.spb.ru)   15:25  12.03.2005
Красиво всё говорите товарищи, только слюни летят в разные стороны, и пена идёт ( это к меднолобому фанатику - я так понимаю меня назвали)

В гейм экзе как правило рецензии пишет Фраг Сибирский - специалист.

Вы придирпетесь к свету и бампу в Халфе? Зато в Думе нет Физики! Я после халфа не могу нормально играть в другие шутеры где нет такой физики.

VALVE - навсега!

#316  d'Spair (-----.mtu-net.ru)   15:56  12.03.2005
"Я не играл ни в Deus Ex2, ни в Thief3 - не мой профиль, не люблю стелс игры,"

Deus Ex 2 - не стелс, а отличный ролевик. Ну да ладно. Между прочии, тени в DX2 и Thief 3 играют куда более важную роль, чем в Doom 3. Сама суть геймплея Thief - прятки в тенях. А теперь представьте, что можно создавать собственные тени, двигая предметы, поставив, например, ящик прямо перед факелом... Там с этим хотелось играться. В Doom 3 тени создают только реалистичность и атмосферность.

"поэтому впервые нормальное освещение увидел в Дум3, о чем и говорю и радуюсь"

Это хорошо, что Вы радуетесь, просто не будем делать такие голословные утверждения. Это болезнь многих "критиков" - заявлять, что движок Doom 3 революционный, при этом не зная других движков.

Впрочем, никто не спорит, что ядро Doom 3 на сегодняшний день опережает все конкурирующие концессии на пару световых тысячелетий, поэтому я тоже радуюсь:)

"VALVE - навсега!"

Чиста истину говоришь, в натуре!

p.s. Вообще, конечно, мне кажется все это бессмысленным. Год назад люди несли бред, с тех пор появились хорошие правильные статьи, в том числе и та, которую мы сейчас вроде как комментируем, - а люди ведь продолжают нести тот же самый бред теми же самыми словами. Еще раз задаю вопрос: для кого мы, собственно, распинаемся?.. Нам и так все ясно, а объянсять кому-то что-то - что, блин, писать против ветра.

#317  Cherepoc (-----.50.164)   20:16  12.03.2005
# 316
Вот ты и лоханулся. А говорил, что там бамп и свет есть. Ты в это верил, с пеной у рта доказывал. А что в итоге? Вот так с ХЛ будет и в целом.
Мы придираемся к свету, вы к физике. Так, может разойдёмся? Я, например, после Дума не могу в Халф играть, там тени - говно.
Насчёт динамического света: Пимер, летит красный снаряд, а рядом стоящие тени тоже немного окрашиваются в красный цвет. Или, когда ты стреляещь - от жёлтой вспышки от пистолета немного окрашиваеся пол. Я не сильно грамотный и правильно обьяснить не могу. И это ещё не всё, что динамический свет в моём понимании. Но ты знаешь ещё меньше меня, с тебя и этого хватит.

#318  ringu (-----.98.38)   20:19  12.03.2005
doom3 говно

#319  Nekrys (-----.ukrtel.net)   22:46  12.03.2005
to all
Халферы, а ну нах... с нашего сайта !!!
Заебали уже своими догмами.

#320  EmiL (-----.50.164)   01:23  13.03.2005
-~=**Red*SIL**=~- не забывайте только, что родина фашизма - Италия, именно от туда пошло это понятия. Немцы же называли себя национал-социалистами, а не фашистами. Это давольно грубо, путать одних с другими....

#321  redneck (-----.artx.ru)   10:39  13.03.2005
Не знаю, почему говорят, что в Дум3 физики нет. Есть она, и вполне нормальная. Ящиками в импов конечно кидаться нельзя, это так, зато если из ракетницы шарахнуть по тому же импу, то летит он (если помещение позволяет) , ручками-ножками дрыгая, высоко и далеко - любо дорого посмотреть.

#322  CarpeDiem (-----.rol.ru)   17:18  13.03.2005
AI HL-2
Согласен с автором статьи. D3 прохожу уже в третий раз как раз из-за желания снова погрузиться в игровой мир и пережить события, происходящие в нем. HL-2, гм... такого желания нет. Разве с теплом вспоминаю Равенхольм. АИ в Халфе, прости Господи, тупой и еще тупее. Такого тупого интеллекта ни в одной из последних игр (субъективно сравнивал с FarCry, Riddick, Doom3 и даже потная Tribes) не видывал.

#323  NeverhOod (-----.spb.ru)   17:43  13.03.2005
Хм...
Вобщемто вы меня не переубедили, а наоборот своим базаром вызвали отвращение... Всё это вы на грани, так и хотите на х. послать, а я вроде ещё никого не оскорблял. =) Что саоме прикольное - я заходил на форум Халфа - там "вас" на хуй посылают. Люди, хватит пылить...

#324  ringu (-----.98.29)   19:44  13.03.2005
Меня бесят тупые думеры

#325  PuX (-----.ukrtel.net)   20:27  13.03.2005
Иногда складывается очучение, что некоторые господа сидят в танке:).

Сижу и не выхожу.

Вы играли в Deus Ex 2 и/или Thief 3? За полгода до выхода Doom 3 в Deus Ex 2 была реалистичная физика, правильные тени и бамп-мэппинг.

При всём уважении... Деус Х вышел не за пол года до Д3. Помоему, 2003 или даже 2002.
Бамп-эпинг в Деусе? не верю и не поверю. Давай доказательства.
И освещение там куда хуже, насколько я знаю (сам не играл, но читал).

Кармак - гений, как это ни банально.

В списке моих кумиров (может и не кумиров, но людей, которых я уважаю за их труд) он на 2 месте после Линуса Торвальдса. А если в это список записать всех людей планеты - последними будут КозлоБилли и Гейб Ньювел.

И исчьё. Моя новая статья. http://iddqd.ru/doom/info/puzati.htm

#326  PuX (-----.ukrtel.net)   20:29  13.03.2005
А меня бесят тупые Халферы.

#327  NeverhOod (-----.spb.ru)   23:44  13.03.2005
У меня вызвали офигенно радостные ощущения при прохождении дума. Я в восторге от халфа.
Просто халф лайф - ближе. Это продолжение саомй лучшей игры, кажется 98 года... И оно достойна оригинала, только вот короткая и слишком лёгкая!
Халф мне нравится ещё тем, что проходя какойто момент (например засада в тюрьме) - хочется повторять и повторять этот момент! =) Ведь всегда получается по разному! Благодаря физики..
Хватит ругатся люди!! Везде есть свои достоинства и недостатки.

ПС
Меня бесят тупые фанатики, независимо халферы или думеры

#328  REDKA (-----.211.130)   00:24  14.03.2005
Far Cry ЕБЕТ ВСЕ ПО ГРАФЕ ...ХОТЬ И ОДИН СПЛОШНОЙ ГЛЮК....

#329  d'Spair (-----.mtu-net.ru)   01:12  14.03.2005
"При всём уважении... Деус Х вышел не за пол года до Д3. Помоему, 2003 или даже 2002. "

Конец 2003 (США) - начало 2004 (Европа)

"Бамп-эпинг в Деусе? не верю и не поверю. Давай доказательства."

Что, скриншоты послать? А вы вообще Deus Ex 2 в глаза видели?

#330  Cherepoc (-----.50.164)   10:06  14.03.2005
Насчёт физики не знаю, а вот бамп - мапинга и правильных теней не видно. Пробежавшись по скриншотам на каком - то сайте бампа я так и не увидел. Освещение красивое, но правильных теней НЕТ!http://gamelife.com.ua/img/screenshots/009/9088.jpg

#331  Cherepoc (-----.50.164)   14:18  14.03.2005
<<Халф мне нравится ещё тем, что проходя какойто момент (например засада в тюрьме) - хочется повторять и повторять этот момент! =) Ведь всегда получается по разному! Благодаря физики..
И именно благодоря интеллекту, таких моментов в Халфе у меня не было.

#332  NeverhOod (-----.spb.ru)   15:08  14.03.2005
В халфе интелескт тупой. Согласен. Но привидите пример где он вообще есть в думе? (не государственной) =)
Ну конечно, можно всё спихнуть что людей там почти нет, одни тупые монстры...

#333  Cherepoc (-----.50.164)   17:50  14.03.2005
Да уж получше интеллект! Людей там, а в Халфе есть и они ещё тупее, чем монстры в Дум. Имп, например не тупо прёт на тебя, а прёт как - то не тупо... блин, сказать немогу нормально, смешно получилось :). По стенам лазает, увернутся старается всячески. Роботы - помощьники не загораживают тебе дорогу и их не хочется пристрелить, а если хочется, то выстрелил пару раз и сдох помощьник! В халфе помощьники - одна спложная проблема. Под ногами путаются, пристрелить нельзя. То, что ими так аи управляет, а не скрипты - хорошо, но лучше уж скрипты в Дум, чем такое убожество в ХЛ.

#334  DeaD Fire (-----.mtu-net.ru)   18:29  14.03.2005
Вот только не надо так прям обсирать ХЛ2, у него хоть нормальный сюжет есть, который начался еще давно, и который будет продолжаться дальше! А да он красив, но больно МРАЧЕН. Да и сужет не очень. А В ИГРЕ ЧТО ВАЖНО? => ЧТОБЫ ОНА БЫЛА ИНТЕРЕСНА

#335  Cherepoc (-----.50.164)   20:30  14.03.2005
<<А В ИГРЕ ЧТО ВАЖНО? => ЧТОБЫ ОНА БЫЛА ИНТЕРЕСНА
Не более чем ещё глкпый пост. Что больше важно в игре? А ответ прост - у каждого сдесь своё мнение. Знаю людей, который играют в игры только из - за графики. А знаю и тех, кто наоборот, только из за сюжета.
Так же непонимаю тех людей, которые говорят, что в ХЛ2 крутой сюжет. Я тоже могу создать говно совершенно без сюжета, сказать, что там СУПЕРсюжет, и ведь все будут играть! Будут! И будут всем говорить, что там мега сюжет, он скрыт там, вот как круто строить свои теории и остальной бред. Ну подумайте, например игра моя будет такая: человек просыпается, идёт по лесу и месит кого попало плазменной винтовкой. И все будут кайфовать, думая, а кто он 0 егерь или инопланетянин. Ну вдумайтесь, ведь общего сюжета у игры нет! Вы его сами придумали! В Дум сюжет лучше - он подробный! Там подробно сообщают где ты, что с тобой, там даже обьяснили появление бензопил! Вот сюжет? А что в Халфе? Еду на поезде, мочу комбайнеров МОНТИРОВКОЙ! Гонка по калоотстойникам! Где сюжет???

#336  W.J.Blazkowicz (-----.mtu-net.ru)   09:42  15.03.2005
Они там увлеклись загадками и в итоге сюжет разьеден.

#337  Zodiac11 (-----.uran.ru)   10:03  15.03.2005
По поводу дума... мудаки его создатели, ну вот нафиг мне нужна ракетница если от ее выстрела внутри этих кишок которые там коридорами называются мне вреда больше чем монстру? Вот собственно и все о чем хотел спросить уважаемую общественность...

#338  Zodiac11 (-----.uran.ru)   10:13  15.03.2005
А насчет реализма в этих двух играх... так в халфе хоть запас оружия который можно было таскать выглядел правдоподбно, а в Д3 та гора оружия которую с собой носишь просто нереальна... и насчет фонаря... ну неужели в две тысячи сто каком-то году будут карманными фонарями пользоваться? Что всей этой сраной базе прибора ночного видения не завалялось?

#339  Zodiac11 (-----.uran.ru)   10:37  15.03.2005
И еще про атмосферу в Д3... одно слово - потрясающе... но уровню к 8-9 все это куда-то пропадает. Подошел к столу взял карту получи пару тварей за спиной... и так все 27 (или сколько их там?) уровней. Все предсказуемо, прямолинейно и... неинтересно. Первый раз я прошел игру с некоторым интересом. Второй раз мне стало скучно - меня не хватило и на половину... третьего раза наверное не будет.
А статья о ХЛ2, извините меня, отстой - я здесь вижу простой пересказ игры в котором автор стебается над моментами которые ему показались нелепыми или нелогичными. Ничего не сказано по сущесту, о игровом процессе почти не слова, вместо этого автор занимается обыкновенным словоблудием, пытаясь, например, угадать половую ориентацию некоторых героев игры...
Геймплей и еще раз геймплей, господа, а в Д3 его просто нет...

#340  Cherepoc (-----.50.164)   14:21  15.03.2005
<<мудаки его создатели
Данный пост свидетельствует, о том, что вы - страхохер.
Насчёт оружия - просто гордон слабенький. И баланс оружия в Халфе сделали чересчур, ни одного реально нормального оружия, одно говно!
Насчёт фонарей ты правильно сказал, но я подозреваю, что ты бы сидел и молчал, если бы можно было использовать фонарь и оружие одновременно.
<<Геймплей и еще раз геймплей, господа, а в Д3 его просто нет...
Где же он? Убежал от тебя? Неудивительно...

#341  W.J.Blazkowicz (-----.mtu-net.ru)   14:49  15.03.2005
(в халфе хоть запас оружия который можно было таскать выглядел правдоподбно, а в Д3 та гора оружия которую с собой носишь просто нереальна...)

Ты насрал на кучу игр.

(ну вот нафиг мне нужна ракетница если от ее выстрела внутри этих кишок которые там коридорами называются мне вреда больше чем монстру?)

Стрелять надо уметь.

(и насчет фонаря... ну неужели в две тысячи сто каком-то году будут карманными фонарями пользоваться?)

Для атмосферы.

(И еще про атмосферу в Д3... одно слово - потрясающе... но уровню к 8-9 все это куда-то пропадает. Подошел к столу взял карту получи пару тварей за спиной... и так все 27 (или сколько их там?) уровней. Все предсказуемо, прямолинейно и... неинтересно. Первый раз я прошел игру с некоторым интересом. Второй раз мне стало скучно - меня не хватило и на половину... третьего раза наверное не будет. )

А ты вникнись в игру. Ночь, звук на всю (громко, но не слишком), качественные колонки.

(А статья о ХЛ2, извините меня, отстой - я здесь вижу простой пересказ игры в котором автор стебается над моментами которые ему показались нелепыми или нелогичными.)

Но ведь в Думе3 и то фонарь понятнее, чем всё в ХЛ2.

(Геймплей и еще раз геймплей, господа, а в Д3 его просто нет...)

Если его нет, то как он мог наскучить?

#342  d'Spair (-----.mtu-net.ru)   20:16  15.03.2005
"Насчёт физики не знаю, а вот бамп - мапинга и правильных теней не видно. Пробежавшись по скриншотам на каком - то сайте бампа я так и не увидел."

Ну, тут я ничем не могу помочь.

"В халфе интелескт тупой. Согласен. Но привидите пример где он вообще есть в думе? (не государственной) =) "

В Государственной тоже нет.

#343  RedBlood (-----.tvcom.ru)   08:51  16.03.2005
О! автора обвиняют, что он геймплей в ХЛ2 не описал. А между тем рассказано все было так, как было. Про метание пивных банок, про гонки по калоотстойникам, про пафосные речи. Если там нет геймплея, то в чем же автор виноват? Но давайте вернемся еще раз. Метание пивных банок и кража телевизоров - это не геймплей вообще. Бои с комбайнерами, как мы уже выяснили, как правило, тупы, ввиду беспробудно тупого ИИ. Кроме того, на первой стадии игры эти бои настолько рафинированы, что их просто незаметно. Гонки по калоотстойникам - это не геймплей, это отстойная аркадная вставка. Вообще с трудом представляю себе здравомыслящего человека, которому езда по фекальным стокам понравилась бы. Пафосные монологи - точно не геймплей. "Головоломки" - простите, тоже, скорее техно-демо физдвижка. Бои со снайперами - аркадная вставка "бегай наперегонки с лазерным целеуказателем", прикольная только в первый раз. Борьба с бронетехникой - аркадная вставка "добеги до ящика с ракетами и держи прицел на страйдере". Езда на джипе - аркадно-гоночная вставка с аркадно-гоночным геймплеем. Борьба с турелями и дроидами - аркадная вставка и халтура авторов, которые за 6 лет не смогли сделать нормальных врагов, монстров, если хотите. Финальный эпизод - шутер с сильным уклоном в аркаду и техно-демо физдвижка.
Обо всем этом, кстати, есть в статье.

Что же в итоге. Отличный зомби-шутер в Равенхольме, а также аркада с элементами шутера и гонок, с тупым ИИ, с отстойным балансом оружия и пафосными речами - на протяжении всей остальной игры.

#344  Тот самый (-----.wplus.ru)   12:32  16.03.2005
RedBlood, d'Spair и пр. и пр.
При всем моем к вам уважении, не могу не сказать одного: ЗАТКНИТЕСЬ. Забудьте про эту статью и эту страницу. Вам же лучше будет. Никакие ЖП доставать не буду своими тупорылыми вопросами и никому ничего объяснять не приедтся. Никто не прислушается. Чуеете?.. Хотя ваши доводы очень даже правильные и сильные...

#345  NeverhOod (-----.spb.ru)   13:18  16.03.2005
И ещё кстати, в Халфе редактор карт лучше намного. И удобней и функциональней.
Кстати, ДУМ ОФИГЕННО обязан Халфе - сюжет похожий, всякие фишки просто слизнаы из Дума.
Я не обсираю дум, как некоторые обсирают Халф. Просто не надо его так превозносить..
А вобще, какой смысл сравнивать эти игрушки? Разные они...

#346  NeverhOod (-----.spb.ru)   13:22  16.03.2005
Простите за ошибки =) Слизаны из Халф лайфа...
Всё я ухожу делать карты в Халфе! Всем адиос...

#347  Cherepoc (-----.50.164)   13:27  16.03.2005
<<Кстати, ДУМ ОФИГЕННО обязан Халфе
Ты имел ввиду DooM 3 обязан Халфе 1? Может быть... Но Халфа 1 тогда сильно обязана Дум 1.
<<Я не обсираю дум, как некоторые обсирают Халф. Просто не надо его так превозносить..
Мы не превозносим DooM. Мы пытаемся поставить Халфу на своё место.
<<в Халфе редактор карт лучше намного. И удобней и функциональней.
Только почему то карт и модов для DooM уже сделано немеряно, для Халфы ГОРАЗДО меньше.

#348  Ледянойшторм (-----.mtu-net.ru)   16:11  16.03.2005
<<Только почему то карт и модов для DooM уже сделано немеряно, для Халфы ГОРАЗДО меньше

Да-да, товарисч с хорошим зрением...

#349  W.J.Blazkowicz (-----.mtu-net.ru)   16:16  16.03.2005
ХЛ копия игры- равесницы первого Дума...

#350  Help (-----.iptcom.net)   16:46  16.03.2005
???
/Donny Phaster .Да блин...какого хyя!!
Никого автор не собирается переубеждать, он просто делится своим мнением!!!!!!/
А шо ж он тогда делает? Ты его знаш?
Дерьмо статья, мол я крутой, всю жизнь фанат Дума, и т.п. Вообще, из заголовка, должно быть сопоставление 2-х игр, реально - обсыр Халфы. Напр., касательно оружия - люди уже на Марсе ТАКУЮ базу (уровень технологий, и т.п.) и при этом стреляют дедушкиным оружием.
Согласен, попсы в ХЛ много (но в думе тоже есть - та же платформа на рельсе, про монотонность и однообразие уровней вообще молчок, а радио - ПОЗОР!!!), конец никакой,
но зато гораздо приятнее бегать по живому городу, нежели тупо ломиться по темноте. И обезжаленный хедскраб - наверно автор никогда не видел домашних животных, неговоря о подопытных, т.н. лабораторных :-). В общем, ещё один умник пытается доказать, шо хеви металл енто круто, вместо того, то обьяснить - игры совершенно разные и ДОСТОЙНЫ друг друга.
ЗЫ. Сам я фан обоих игр, и шутеров вообще,
но вот по поводу новых высот - небыть Думу тем, чем стал первый ХЛ в своё время!
Так что Donny Phaster какого ХУЯ под маской сравнения выдавать свои понты?

#351  Help (-----.iptcom.net)   17:04  16.03.2005
КАТЕГОРИЕСКИ НЕ СОГЛАСЕН
/Cherepoc <<Я не обсираю дум, как некоторые обсирают Халф. Просто не надо его так превозносить..
Мы не превозносим DooM. Мы пытаемся поставить Халфу на своё место. /
На своё место надо ставить таких, как ты.
Есть древняя мудрость - тобы выгдядеть чистым не обязательно мыться, достатоно обосрать соседа...
А у т.н. металюг(хотя раньше и я им был) в отличии от цивилизованных(не говоря уж про умных)агрессии гораздо больше чем Мозгов, отсюда и тяга - вместо поиска своих недостатков превозносить своё дерьмо.

#352  чувак (-----.mtu-net.ru)   17:18  16.03.2005
млин...ну вы дали. Если честно, то на любом сайте дума3 есть обсираловки халфы. Но ни на одном халфовском нет обсирания дума3. НАХРЕН вам ваще сравнивать халфу и дум, как будто вас это очень волнует! Интересно, кто ваще начал обсирать халфу? Разочаровавшийся в думе дебил, решивший, что любыми способами нужно отстоять...кхе..честь игры, в которую он проиграл всё детство? Может в халфе неинтересная кампания, не спорю, но возможностей в ней намного больше, просто нужно уметь маппить.

#353  чувак (-----.mtu-net.ru)   17:23  16.03.2005
да, кстати, почитайте http://www.iddqd.ru/doom/info/d3_vs_hl2.htm,
http://www.iddqd.ru/doom/info/d3_vs_hl2_part_2.htm и какое мнение, по-вашему, складывается о думе и о думерах??? Млин, нахрен ваще было вам начинать эту кашу, сами же дебилов напоказ выставляете.

#354  Cherepoc (-----.50.164)   17:31  16.03.2005
Ну вот, ещё один пришёл... Ты сколько комментариев прочитал? Про всё, что ты написал писали, всё обсудили! А тут ещё один идиот лезет.
Про монотонность и темноту скажу одно - мне нравится, многим нравится. А другим не нравится. Монотонность - вовсе не попса, где ты видел разнообразие на военных базах?
<<Есть древняя мудрость - тобы выгдядеть чистым не обязательно мыться, достатоно обосрать соседа...
Именно так и поступили разработчики ХЛ2.
<<А шо ж он тогда делает? Ты его знаш?
Ответ на вопрос выше - делится своим мнением, вот что он делает. А то, что стиль у него, как у Гоблина, так это... вообщем... стиль у него такой и всё тут.
Металюга это ты. На свой тон посмотри! Я не металист, между прочим. Я думер, каюсь, но и в Халфу люблю погонять. А то, что я пишу, так это патриотические чувства, возникшие после прочтения статей многих игровых журналов.

#355  чувак (-----.mtu-net.ru)   18:03  16.03.2005
Текстуры ему не нравятся, хорошо, НО не учёл ли он то, что в халфе уровни...кхе...немного больше чем в думе, а следовательно и полигонов больше. Насчёт травы могу сказать только то, что особой роли в игре она не играет =))), может она, конечно менее детализирована, чем, например, в сириус семе, но в думе она вообще отсутствует.
Огонь, признаю, не доработали =)))). В халфе, в отличии от дума, есть БОЛЬШИЕ пространства, так что из-за качественных теней будет слегка тормозить, но это правда некрасиво =))
Значит вода в халфе ему не нравится, супер, тока при чём тут фаркрай, если ресь идёт о думе! Стёкла в халфе нормальные, в думе, как раз он нереалистичны, на них нет трещин. Ну там он геймплей и сюжет сравнивает. Не понимаю, чё ему так непохожесть hl1 и hl2 не понравилась =)))? Физика в думе особенно не нужна, хорошо, но не значит же, что в халфе она должна отсутствовать, это меня больше всего поразило, лоль =))))! PART2
В начале вообще бред какой-то =)))
Потом идут более менее здравые мысли...Млин, опять ему стёкла не нравятся =). Глюки с обьектами, конечно, обидны, правда глючит иногда. ОПЯТЬ ОГОНЬ =)))))). Текстуры...ну в халфе есть шейдерные поверхности и бампы в уровнях, притом не только на моделях, согласен, они примитивнее, но млин, я повторяю, в халфе уровни больше, комп бы просто сдох. МЛИН! Опять тени =))). Ну нашёл он баг в уровне. Скрипты...гыгыгы, а вот отключите дум и обосритесь в штаны, неприятно, да? Что, из-за этого дум-гавно =)))))))? Скрипты наоборот хвалить надо! Ну...NPC, конечно тупят, но это заметно только с союзниками...в думе их вообще нет, так что не надо нюни пускать =). Менты...гы...а чё, если в думе все монстры липкие какие-то, значит они обосрались=)))))?
Оооо...пила, шедевррр =)), в думе ваще расчленять нельзя, помолчал бы. Патчи, ну и виноват я что ли, если у тебя пиратка=)))? Заключение - опять бред. Лано, но вот ещё прикол http://www.hl2.ru/comments/?1110052837
(сообщение 18 ) не он ли, родимый? (123-видимо и DooMer тут был =)))) ) Млин, жалко стёрли его логотип, на нём было написано "мы победили дуум3" Между прочим, очень коряво =D

Лано, извините за флуд =))

#356  d'Spair (-----.mtu-net.ru)   18:05  16.03.2005
Так, класть кучи на HL2D3 надоело, поехали класть кучи на музыкальные субкультуры.

"При всем моем к вам уважении, не могу не сказать одного: ЗАТКНИТЕСЬ."

Зачем это? Меня вот развлекают некоторые местные высказывания. Я хочу подогревать спор. Такая, знаете ли, эгоистическая наклонность.

"А у т.н. металюг(хотя раньше и я им был) в отличии от цивилизованных(не говоря уж про умных)агрессии гораздо больше чем Мозгов, отсюда и тяга - вместо поиска своих недостатков превозносить своё дерьмо."

Знаете, у каждой крайности есть свои крайности. Надеюсь, вы не будете спорить, что есть здоровые и нормальные люди, которые слушают тяжелую музыку (вот я, например)?.. А говорить про всяких идиотов, которые волосами подтирают задницы и меряют собственную крутость по количеству заклепок на косухе, ПРИ ЭТОМ не интересуясь в жизни больше ничем - бессмысленно.

"Млин, нахрен ваще было вам начинать эту кашу, сами же дебилов напоказ выставляете."

Вообще, конечно, частично согласен. Только руководство игровых сайтов должно бы препятствовать выставлению дебилов, а оно не.

#357  чувак (-----.mtu-net.ru)   18:15  16.03.2005
Виноват, не удержался

#358  ringu (-----.98.28)   19:11  16.03.2005
Товарисч REDBLOOD, С ЧЕГО ЭТО ВЫ ВЗЯЛИ что в халфу играют малые дети, для них ведь есть дуум.

#359  Cherepoc (-----.50.164)   19:52  16.03.2005
<<Товарисч REDBLOOD, С ЧЕГО ЭТО ВЫ ВЗЯЛИ что в халфу играют малые дети, для них ведь есть дуум.
Дык, полностью на Халфу перешли...
Ну не хотите сравнивать игры не надо... Две хорошие игры. Но тогда можно сравнить обещания разработчиков по игре. Вот главные из них:
Сделать техническую революция. Дум выполнил - реалистичные тени, Халфа нет.
Обещание сделать супер - крутую физику не выполнила ни одна игра (видел раннее видео Халвы, там ты среляещь в ящик, доски отлетают, разные предметы себя реалистично видут в воде, и т. д.)

#360  чувак (-----.mtu-net.ru)   21:06  16.03.2005
Ну, сравнивать бесполезно, обе игры достойны.

#361  RedBlood (-----.tvcom.ru)   21:12  16.03.2005
"Товарисч REDBLOOD, С ЧЕГО ЭТО ВЫ ВЗЯЛИ что в халфу играют малые дети"

Это логически вытекает из прочтения халферских комментов прямо здесь. Кроме того, для детей есть КС, а это часть халфа.

"А у т.н. металюг(хотя раньше и я им был) в отличии от цивилизованных(не говоря уж про умных)агрессии гораздо больше чем Мозгов"

Да бросьте! Почки в темной подворотне вам будут опускать не мифические юберзлостные металлюги, а обычные гопники.

#362  NeverhOod (-----.spb.ru)   01:30  17.03.2005
Я не понял? В чём это Дум сделал революцию? Тени? Самозатенение? Давно придумали! В чём революция? Бамп? Тоже ничего удивительного. Кстати, ктото тут говорил что в Халфе нет бампа - есть там бамп.
И все обещания Валв выполнил по поводу игры. Конечно, видео ролики и скриншоты всегда выгледят красивее (почти всегда).
Кстати, я думаю не для кого не секрет, что делать БОЛЬШИЕ карты, с открытыми пространствами - гораздо труднее, чем делать консервную банку на марсе.
И ещё удивляюсь по поводу физики (точнее тому, что про неё тут говорят)
В Халфе - РЕВОЛЮЦИОННАЯ физика - и самое главное игроку дают возможность ИСПОЛЬЗОВАТЬ эту физику! Поэтому игра получилось такая разнообразная - непредсказуемая. Для меня физика - главная фича Халфы. То - чего ни где небыло ( в такой полной мере )
В думе главная фича - темнота кромешная! Заснуть не дают только монстры, появляющиеся как правило сзади.
Чем дум обязан халфе в смысле сюжета:
Начало - всё спокойно, игроку дают возможность походить в "мирное время".
Потом происходит какая херня - и по всюду поялвяются монстры. И т.д.
Много всяких мелочей. Хотя конечно, зачем придумывать велосипед - всё самое интересное придумала Valve в '98 году.
Дум - хорошая игра, но не долго, пока не поиграешь в ХЛ2. Потом както не так...


ИМХО Дум - попса самая настоящая. Что может быть проще, носится с пушкой - и убивать всё живое? В Халфе есть геймплей, причём довольно необычный, есть препятствия которые с помощью шотгана не обойти. Халф проходишь в основном сам. Скриптов там минимум. Без конечно не интересно как бы там нибыло.
Дум - одни сплошной тригер. Я знаю, щас я подойду к этой херне поближе - и сзади появится имп. Ну конечно свет вырубится, чтобы было ещё страшней. Знаете, быстро надоедает!
Темнота кстати - очень украшает =)) То чего не видишь - кажется очень красивым =)
Дум - обычный ужастик в стиле к/ф Чужой. Те же ощущения... Но они ведь уже не свежые, как тогда, при просмотре первой части...

Щас меня будут называть идиотом тупым и т.д. Если ты не с нами - ты против нас =)
А я ведь человек вообще не фанатичный. Я не фанат ни дума ни халфа, просто читаю я всё это...
Если быть откровенным - я не люблю экшен как игровой жанр вообще. Заканчиваю АГА по спец. пилот ГВФ, поэтому я больше по серьёзным симуляторам =)

#363  RedBlood (-----.tvcom.ru)   08:50  17.03.2005
Ну-ну. В халфе минимум скриптов, ага. Доехали. И геймплей есть. Аркадные вставки, детсадовские головоломки и пафосные речуги - отличный геймплей, да. Революционная физика, которая была уже не в одном десятке проектов.

Объясню на пальцах. Есть шутерный хардкор. Это Д3. Чтобы его нормально оценить нужно, грубо говоря, быть фанатом шутеров и играть в них с первого Дума. А есть попса - ХЛ2. Попса сделана для всех, в том числе для поклонников симуляторов, не любящих экшен как жанр. Отсюда куча фанатов и призов. Но. Допустим, в симуляторах я не разбираюсь - поэтому идти на соответствующий форум и учить соответствующих людей-симуляторщиков жизни для меня - себя не уважать. А уважают ли себя граждане, которые в шутерах не разбираются, Д3 оценить физически не могут, но лезут высказывать свое мнение и учить жизни отцов-думеров?

Про сюжет. Повторюсь. При таком обилии разговоров сюжет в ХЛ2 до неприличия убог. О, Фримен, трижды великий и четырежды прекрасный, ты наш спаситель и мессия. Как сценаристы объяснили появление монтировки. А никак не объяснили. Вообще. Стройбатовцу автомат не положен - только раритетный гвоздодер. Как прописано предательство Джудит Моссман. На уровне классики индийского кино и анекдотов про пгоститутку Тгоцкого.
А сюжет Д3 лишен элементов гнусного масскульта. Он логичен и последователен, он лаконичен, он напрочь лишен дурацкого пафоса. Но главное, помимо кинематографичного сюжета игра имеет еще целое измерение сюжета литературного, причем, написанного профессиональным писателем. Мы можем идти вперед, снося все на своем пути, а можем в мельчайших подробностях погрузиться в жизнь давно умершей марсианской базы. Каждому свое, никакой принудиловки. Задумайтесь об этом.

Честно говоря, сильно сомневаюсь в профпригодности граждан, дававших ХЛ2 призы за лучший сюжет, и тем более шутер и игру года.

#364  Cherepoc (-----.50.164)   13:37  17.03.2005
<<Я не понял? В чём это Дум сделал революцию? Тени? Самозатенение? Давно придумали!
Конечно, их придумали давно, но это - первая игра, в которой есть эти тени. А до этого теней таких в играх не было, а только лишь в 3д редакторах.
<<И все обещания Валв выполнил по поводу игры. Конечно, видео ролики и скриншоты всегда выгледят красивее (почти всегда).
Они такое намутили в этих роликах, этого в игре и близко нет! Какое они выполнили обещание? В графике? Можно назвать мыло и отсутствие динамическогьо света графикой? лет 5 назад - да, сегодня - нет! Ещё я долго смотрел на спрайты и вспоминал старый добрый Дум первый.
Физика такая была и в Пейнкиллере и в Макс Пейне и где этот Хавок только не побывал.
Сюжет? Извините, где он? Не вижу.
В дум 3 есть сюжет, он не коротенький и не маленький. Просто в нём отсутствует неопределённость, загадка. Зато там всё расписано так подробно! В халфе нам обещали сценарий на 200 страниц. Они его написали, но в игру вставить забыли.
Насчёт первой Халфы: не один десяток игр обязан ей. Но уж раз мы взялись говорить про обязанность, то Халфа и первая и вторая обязана Думу И Квейку. Ведь именно в квейке появились первые 3д модели, и разработчики задумались о нужде спрайтов. Ещё была игрушка Curse Of The Catacombs - первый шутер (вопреки распространённому мнению о Wolf 3d). Ну, про дум говорить нечего. Небо, высота поверхностей, нормальное оружие и монстры, в конце концов впервые появились именно там. Могу ещё сказать о вкладе Дума 1 в игровую индустрию, но это много и долго. В конце концов, получается, что Дум 3 обязан Дум 1 :).
Что нам обещали в Дум? Возвращение Дум 1. И только попробуй сказать, что это не выполнено. Ты тут ещё говорил об интересности прохождения. Так вот - Халфа мне не интересна вообще! Эта статья даже вызвала у меня к Халфе небольшой интерес! Теперь изредка включаю покидаться банками в ментов. А если надо поиграть серьёзно - иду играю в Дум.
<<Дум - одни сплошной тригер
1)Ты там говорил про Халфу, что есть места, которые не пройти без шотгана. А это не триггер? Это не скрипт? Все эти "интеллектуальные головоломки"! Знаешь, сколько там скриптов? Да что я говорю, сразу видно, не знаешь. А я, как маппер, знаю. В Халфе этих скриптов ни меньше, чем в Думе, но там они не так сильно бросаются в глаза.
<<Дум - обычный ужастик в стиле к/ф Чужой
А ты в курсе, что Дум 1 планировали сделать именно по этому фильму?
<<Щас меня будут называть идиотом тупым и т.д.
Нет, идиотом не назову, а вот тупым - да.
"Шарик, ты балбес!" (c) Кот Матроскин.
<<Дум - хорошая игра, но не долго, пока не поиграешь в ХЛ2. Потом както не так...
Ты уверен? Точно уверен, что все люди, поиграв в Халфу, сразу скажут дружно "Дум - дерьмо"? Я поиграл в Дум 3 первый раз, думаю, вот, графика не та, темно слишком, вообщем на шедевр не тянет. Но поиграв в Халфу, я понял что есть что.

#365  NeverhOod (-----.spb.ru)   15:51  17.03.2005
Redblood - жанр экшн, настолько прост, что любой человек может без стыда высказывать своё мнение не хуже фанатов. Вообще мне смешно ребята слышать эти слова "отцы", "професионалы", "фанаты" =) Как дети...

Черепок - назови хоть ОДНУ игру где была такая физика. Деус экс? =) Смешно.
Что значит играть серьёзно? =) Тебе самому не смешно? =)
Интересно, почему я тупой? Мне пофиг, что ты меня так назвал - просто обьясни! Наверно потомучто обидно стало, я твою игрушку "опускаю"

Мне кажется, главное не за самим Халфом2, а за его продолжениями. Дело в том, что Валв не доконца раскрыл потенциал свое РЕВОЛЮЦИОНОГО движка. А дум - показал нам абсолютно всё, больше ничего не будет.


#366  Cherepoc (-----.50.164)   16:13  17.03.2005
<<Вообще мне смешно ребята слышать эти слова "отцы", "професионалы", "фанаты" =) Как дети...
Ну чтож, смех без причины, как говрится, как секс без девчины :).
Черепок - назови хоть ОДНУ игру где была такая физика.
Играл только в 2 - Макс Пейн 2 и Пейн Киллер.
Играть серьёзно? Ну, когда настроение не распологает к весёлому. Хочется поиграть не в игру с драйвом, а в игру такую мрачную... Ну, это в моём понимании.
Нет, мне не смешно.
<<Интересно, почему я тупой? Мне пофиг, что ты меня так назвал - просто обьясни! Наверно потомучто обидно стало, я твою игрушку "опускаю"
Ну, ты сам чёто там писал, я решил не упускать фразу из внимания. В чём ты тупой? Ну ты говришь, что в Халфе революционная физика, там есть бамп, а что тени в Дум - совсем не революция. Ещё ты сказал, что Source - революционный движок. Достаточно?
<<Мне кажется, главное не за самим Халфом2, а за его продолжениями. Дело в том, что Валв не доконца раскрыл потенциал свое РЕВОЛЮЦИОНОГО движка. А дум - показал нам абсолютно всё, больше ничего не будет.
ПОПАЛСЯ!!! Вот туут ты ошибаешься, очень сильно. Халф лайф раскрывает весь потенциал движка, ну, скажи мне, что он ещё может сделать? А про дум я видел недавно ролик, он показывает 3 вещи движка Дум 3, которые в игру не вошли, но они там ЕСТЬ!
1)Гравитиган. Вот и посуди кто у кого идею спёр. Дум 3 вышел раньше Халфы.
2)Техника, которую можно водить. Я так понял, что в продолжении Дум 3 её не будет, но в движке она есть и при желании её можно сказать.
3)Город - открытые пространства, смена суток. Вверху летает предмет, заменяющий солнце. Тени от него зависят. Смена дня на ночь, сменяется освещение. А главное - открытые пространства не тормозят вопреки распространённому мнению.
А теперь назови мне конкретно, что революционного есть в Source?

#367  sunny-sko (-----.Obninsk.ru)   16:14  17.03.2005
>Дело в том, что Валв не доконца раскрыл потенциал свое РЕВОЛЮЦИОНОГО движка.

Идиотам на заметку.

q1 - революционный движок

d3 - революционный движок (опять же идиотам на заметку был показан еще в 2001 году в начале мая)

havok - общедоступный (за бабки) физический движок. Программеры с некривыми руками пишут свои.

И где тут фирма Valve? Где ЕЕ движок? Не говоря уже о слове революционный?


Остальным. Ребят... я поражаюсь с каким терпением вы с идиотами все обсуждаете =) С вашим усердием можно в Кащенко работать там пациенты такие же упертые =) хотя и случаи потяжелее наверно...





#368  W.J.Blazkowicz (-----.mtu-net.ru)   17:48  17.03.2005
А сравните Half- Life 2 и Halo.

#369  RedBlood (-----.tvcom.ru)   18:23  17.03.2005
[рыдает]
"Redblood - жанр экшн, настолько прост, что любой человек может без стыда высказывать своё мнение не хуже фанатов. Вообще мне смешно ребята слышать эти слова "отцы", "професионалы", "фанаты" =) Как дети... "
Хе-хе, тупые дети обсуждали всякое свое предельно простое, но тут пришел умный Неверхуд и все расставил по своим местам.
Батенька, нормальные люди высказывают свое мнение о вопросу, только если в вопросе неплохо разбираются. А самомнение "я умный, а все вокруг - тупые дети" - они ВСЕГДА ошибочны. Впрочем, боюсь, вы этого до конца жизни не поймете.
Продолжайте радовать нас мощными высказываниями.

"Мне кажется, главное не за самим Халфом2, а за его продолжениями. Дело в том, что Валв не доконца раскрыл потенциал свое РЕВОЛЮЦИОНОГО движка. А дум - показал нам абсолютно всё, больше ничего не будет."

[обратно рыдает]

Подробности давай, подробности!

На деле все с точностью до наоборот. Через месяц будет мишнпак, где будут фичи, не вошедшие в Д3. Потом будет Квейк4, который будет вообще немеряно крут. А вообще практически любой запланированный на 2005 и позже шутер начинает список движковых фич с освещения как в Д3. А движок ХЛ2 - тупиковая ветвь эволюции, ибо выжимает все из устаревших технологий.

#370  d'Spair (-----.mtu-net.ru)   21:23  17.03.2005
"Сделать техническую революция. Дум выполнил - реалистичные тени,"

Нет, ну это просто удивительно:)

"Для меня физика - главная фича Халфы."

А получится ли назвать другие?

"Начало - всё спокойно, игроку дают возможность походить в "мирное время". "

Ох.

"Потом происходит какая херня - и по всюду поялвяются монстры. И т.д. "

Ах. Ну естественно, херню и монстров придумала Valve. Непременно в 98 году.

"Много всяких мелочей."

Давайте подробнее.

"Хотя конечно, зачем придумывать велосипед - всё самое интересное придумала Valve в '98 году."

Наверное, шотган, монстров, вид от первого лица и прочие атрибуты тоже придумала Valve. В 98 году.

"То чего не видишь - кажется очень красивым =)"

Включите фонарик. Станет еще красивее. Кстати говоря, почему-то вспомнилась повышенной гениальности рецензия Nomad'a со словами о том, что темнота скрывает "огрехи дизайна".

"Заканчиваю АГА по спец. пилот ГВФ, поэтому я больше по серьёзным симуляторам =)"

Вот здесь поддерживаю:) Надеюсь, пробовали Flight Unlimited?

"Попса сделана для всех, в том числе для поклонников симуляторов, не любящих экшен как жанр."

Кстати говоря, очень удачный намек.

"Честно говоря, сильно сомневаюсь в профпригодности граждан, дававших ХЛ2 призы за лучший сюжет, и тем более шутер и игру года."

Да ну, бросьте. HL2 - игра именно что "объективно" сильнее Doom 3, и спорить с этим бессмысленно. Сильнее - потому что смогла угодить всем. Понравилась всем. Вызвала у всех слюноотделение. Это, кстати говоря, тоже большой труд - понравиться всем. Doom 3 - игра на любителя и очень специфичная. Ее художественные достоинства в данном конкретном случае присуждения наград неуместны. Награды "Игра года" дают именно таким играм, которые всем нравятся - и это правильно.

Вот, скажем, очень любимый мной Thief. Я считаю, что эта игра является одной из важнейших в истории индустрии. Без которой многого из того, что сейчас есть в игровой индустрии, не было бы вообще. Но - помилуйте, какая это игра года?.. Назвать Doom 3 игрой года в общепринятом смысле - покривить душой. Она может быть самой ценной для жанра игрой года, самой зрелой и сфокусированной игрой года и т.п., но игрой года - нет. Игрой года или там пяти лет она может быть только в сердцах довольно ограниченного круга людей, в который я имею честь входить.

"Curse Of The Catacombs - первый шутер (вопреки распространённому мнению о Wolf 3d)"

Давайте-ка лучше вспомним Hovertank 3D. Или вообще Maze Wars, которым уж два десятка лет.

"Redblood - жанр экшн, настолько прост, что любой человек может без стыда высказывать своё мнение не хуже фанатов."

Ой. Давайте лучше не будем бить в грязь лицом. Я же вот не говорю, что летать на самолетах просто и банально, потому что это не так.

"havok - общедоступный (за бабки) физический движок. Программеры с некривыми руками пишут свои. "

Кстати, очень уместное замечание.

"Остальным. Ребят... я поражаюсь с каким терпением вы с идиотами все обсуждаете =) С вашим усердием можно в Кащенко работать там пациенты такие же упертые =)"

Не знаю, меня радует. Заменяет вечерний просмотр "Красной стрелы", которой уже нет.

"Потом будет Квейк4, который будет вообще немеряно крут."

Типа, поздравлять заранее неприлично.

#371  GooGoo (-----.mts-nn.ru)   23:11  17.03.2005
Автор - явная ебанашка, порвал анус за любимый совочек. Явно в жизни его ничто более не давит или я не понял и это просто от нездорового желудка?

#372  NeverhOod (-----.spb.ru)   00:11  18.03.2005
Есть кто нибудь из Питера? Реально хочется посмотреть на вас =) Я готов встретится в любое свободное время

#373  d'Spair (-----.mtu-net.ru)   00:28  18.03.2005
"Есть кто нибудь из Питера? Реально хочется посмотреть на вас =)"

А че на меня смотреть, я же не модель какая-нибудь. И, увы, нет, я не из Питера.

#374  kog4n (-----.vtc.ru)   07:09  18.03.2005
Н-да, то что HL2 пропиарили сильно-это правда.
Я прошёл DOOM3 и HL2 полностью и на самых сложных уровнях игр. Читая посты халферов складываеться впечатление, что они просто не прошли дум3. Всё орут о коридорах, о том что негде с ракет попульть-тима урон себе больше от выстрела и бла-бла-бла. Блин, бараны. В дум3 есть HELL(ад), где боссы ждут и точат зубы, есть куб душь, оружие покучерявей халферской гравихрени. И много чего.
Вообще-то физика в халфе-отстой. какаяэто физика, если лампочки под потолкам висят как каменные, бочки пустые и полные летают на одинакавое растояние. Противники вообще-пародия на врагов. С ними воюешь и ждёж, когда-же они вплен сдадуться. В думе3 враг прёт на тебя и ты понимаешь "C ними хрен договоришься-надо мочить всех" Меня один имп на элите гонял повсему первому уровню, пока я не сдох. А в халфе2 эти дятлы будут сидеть иждать когда ты сходишь за патронами-гранатами, подлечишься и полный

#375  kog4n (-----.vtc.ru)   07:23  18.03.2005
сил и здоровья их кончишь.
Вывод: DOOM3- игра в которой авторы говорят " Не волнуйся, где надо тебя встретят, ты главное доживи до этой встечи. Шевели стволом и никого нессы."
В халфе всё наоборот. "Враг узнал, что вы сдесь и уже пакует чемоданы. Догнать супостата и закидать шарами." а в концовке тебе дают понять, что ты баран и вся эта заваруха по прихоти какого-то торого пидрилы G-man'a.Халфа-игра на раз,как презерватив. Второи раз уже не те ощущения

#376  W.J.Blazkowicz (-----.mtu-net.ru)   12:24  18.03.2005
Им слабо было доработать интеллект из первого ХЛ?

#377  Help (-----.iptcom.net)   12:32  18.03.2005
Sorry
В общем, извините, где кого обидел, просто эмоции прут. Но более трезво - все-таки я считаю, что тяжелый музон в игре - это прежде всего настроение, если хотите СОСТОЯНИЕ ДУШИ крутого марина, которому только моить всех подряд, а не дань тяжелой культуре с черепками. И всё равно статья необъективна - ну если не нравится думеру ХЛ, то не значит что он отстой, он просто другой. Хотябы заголовок поменял блин.
ЗЫ. Сейчас я шпилю в Доом3 и ловлю на мысле, что нет той атмосферы , как было во 2-м Д,не бегут мурашки по коже... А шпилю в Д3, т.к ХЛ2 прошел сразуже(2 раза) как купил(гораздо позже, ем Д3), ну интереснее он, разнообразнее, скажем так я у захваті...

#378  NeverhOod (-----.spb.ru)   14:20  18.03.2005
Кстати я тоже когда прошёл халф - сразу захотелось пройти второй раз =)

Кстати на халфовский сайтах - считается нехорошми тоном - сравнивать HL и Дум 3. Все понимают что это разные игры.
Тут же понятно! Все растроились что Дум для большинства не оправдал ожидание, и давай "востановливать справедливость", словами типа ТУПЫЕ халферы! Дети! И тд. Реально я понимаю, что в лицо мне это никто не скажет. Всё, не люблю трепатся в инете, давайте собирёмся и обсудм всё в живую ( я не забиваю стрелку, можно без мордобоя, но оч хочется острой дискусии в РЕАЛЕ, а то тут кроме соплей ничего не вижу)

#379  Cherepoc (-----.50.164)   15:21  18.03.2005
<<Но более трезво - все-таки я считаю, что тяжелый музон в игре - это прежде всего настроение
Да, много людей, у которых настроение зависит от музыки, согласен. Но не все и не всегда.
<<И всё равно статья необъективна - ну если не нравится думеру ХЛ, то не значит что он отстой, он просто другой.
Вообще сравнивать можно всё. Вообще всё. Нужно лишь только желание.
<<Кстати я тоже когда прошёл халф - сразу захотелось пройти второй раз =)
Мне тоже. На лёгком уровне сложности в ментов банками кидать :). Только это и заставляет меня иногда врубить это. Иногда. Потому что есть Постал.
<<Кстати на халфовский сайтах - считается нехорошми тоном - сравнивать HL и Дум 3. Все понимают что это разные игры.
Вот почему игру не сравнивают.
1)Потому что игра заняла высокие позиции.
2)Потому что знают, что в споре "что лучше" сразу потерпят поражение (ну, может не сразу).
<<Тут же понятно! Все растроились что Дум для большинства не оправдал ожидание, и давай "востановливать справедливость", словами типа ТУПЫЕ халферы! Дети! И тд.
А что не так? Дети в Дум не играют, игра для них скучная. Иду я как - то домой, стоят пацаны, обсуждают Халфу. Самая рульная графа, физика, сюжет там! Я спорашиваю, вы в дум, хотябы 3 играли? Нет не играли. Почему? Это отстой, в него только дебилы малолетние играют.
Ржать перестал только зайдя в квартиру...
<<тут кроме соплей ничего не вижу
Не бойся, либо это галлюцинации, либо это твой монитор весь в соплях...

#380  W.J.Blazkowicz (-----.mtu-net.ru)   17:32  18.03.2005
Надеюсь на светлое будущее, когда ХЛ2 будут все ненавидеть.

#381  чувак (-----.mtu-net.ru)   18:30  18.03.2005
Млин, ну вы тупите, думеры. Уже просрали по полной, а всё равно скалитесь, мол в халфе лампы как кирпичи! Да вы в думе такую свободу действий видели? Чтобы можно было ВЗАИМОДЕЙСТВОВАТЬ с окружающей средой??? Млин, вот в думе ВСЁ, кроме монстров представляет собой КИРПИЧИ, в думе можно взаимодействовать ТОЛЬКО с монстрами!!! Ой...извините, забыл СУПЕР-ПУПЕР-МЕГА интерфейсы панелей...сейчас прям умру. В думе не то что нельзя взаимодейсвовать с миром, там физика создана только для игрока, мол, чтобы повреждение от падения было, и для выстрелов, мол, чтобы граната в жопе не застряла. ВСЁ! Остальное, т.е. банки и контейнеры умеют только перемещаться по законам, напоминающим законы физики, т.е. у на них действует сила тяжести (надо же) и падение свободного падения!!! УХТЫ! Ой, только не говорите, что шутерам физика не нужна и ,мол, что в халфе используется противный хавок!! ДУМУ ТАКОЕ И НЕ СНИЛОСЬ! А грави пушку придумал не валв, это вы, конечно, задрали по полной! Поймите, наконец, халферам на вас посрать! Халферы, хоть и читают всё эти сопли, всё же не доказывают вам обратрное, ИМ НЕ ДО ВАС, ВЫ НИЧТО ДЛЯ НИХ. Ни на одном сайте халфы нет никаких сравн. статей, вы для нас как маленькие дети, мы вас игнорируем.

#382  RedBlood (-----.tvcom.ru)   18:55  18.03.2005
Что за чушь "на халферских сайтах нет статей про сравнение". На хл2.ру сейчас две статьи про сравнение в разряде горячих и обе не в пользу Д3.

И если халферы такие интеллигентные парни, как о себе любимых пишут, то стоило бы от идиотских комментариев здесь воздержаться.

Впрочем, если кто помрет со злости - не жалко.

#383  Cherepoc (-----.50.164)   20:13  18.03.2005
<<Уже просрали по полной, а всё равно скалитесь, мол в халфе лампы как кирпичи!
А что, не так? Не разбить, не выключить. А ещё говорят про свободу действий. Заметь, ГОВОРЯТ! То же самое с техникой, патроны не кончаются, взорвать нельзя. А в Дум никто НЕ ОБЕЩАЛ свободу действий. По тому, как игроку нет времени на это отвлекаться. А в Халфе есть! Он ШУТЕР, не квест. Спрашивается, а нахрена? Нахрена мне в монстра банки кидать? В Дум это НЕ НУЖНО. Ну, не возникает такого желания. Некогда. Да и в Халфе тоже, но там нет атмосферы, поэтому постоянно отвлекаешься. Ну, так и тянет прикольнутся. Во мнении о приколах полностью поддерживаю автора.
<<сейчас прям умру.
Да уж, по скорее бы.
Про панели: только не говори, что они хуже кнопок Халфы.
<<В думе не то что нельзя взаимодейсвовать с миром, там физика создана только для игрока, мол, чтобы повреждение от падения было, и для выстрелов, мол, чтобы граната в жопе не застряла
Это только подтверждает твою безграмотность. Физика там создана ещё для монстров, некоторых предметов. А ты говришь ТОЛЬКО для игрока. Насчёт гранаты, в Халфе создалось впечатление, что её в жопу как раз можно засунуть, она резиновая. Прыгает, как мячик.
<<ДУМУ ТАКОЕ И НЕ СНИЛОСЬ!
Не только снилось, но я слышал, что мод с Хавоком уже в разработке. Почему противный? Хороший движок. Только ничего революционного в нём нет. В Альфе Дума была физика покруче. Сейчас хуже, жаль.
<<Поймите, наконец, халферам на вас посрать! Халферы, хоть и читают всё эти сопли, всё же не доказывают вам обратрное, ИМ НЕ ДО ВАС
Из этого я заключаю, что ни ты, ни кто другой, побывавший здесь не халфер.
<<ВЫ НИЧТО ДЛЯ НИХ
Я, кажется, единственный Думер в городе. Здесь есть и Халферы. С большой буквы, НАСТОЯЩИЕ. Я уважаю их, они уважают Дмеров. Не меня, а настоящих Думеров, тоже с большой буквы.
<<Ни на одном сайте халфы нет никаких сравн. статей, вы для нас как маленькие дети, мы вас игнорируем
Ты можешь ответить за ВСЕ Халферские сайты? И что значит МЫ, ты не Халфер. Во всяком случае не настоящий.

#384  Cherepoc (-----.50.164)   20:42  18.03.2005
<<А грави пушку придумал не валв, это вы, конечно, задрали по полной!
Хехе, не Валв придумал гравипушку. Но и не ИД. Такую вещь я впервые увидил в Гарри Поттере. Валв и ИД оба содрали идею (кто - то раньше, кто - то поизже).

#385  d'Spair (-----.mtu-net.ru)   21:07  18.03.2005
"Халферы, хоть и читают всё эти сопли, всё же не доказывают вам обратрное, ИМ НЕ ДО ВАС, ВЫ НИЧТО ДЛЯ НИХ. Ни на одном сайте халфы нет никаких сравн. статей, вы для нас как маленькие дети, мы вас игнорируем."

Хм... На меня так влияет разреженный воздух, или на этом форуме вопли слышны преимущественно именно от любителей Half-Life 2, для которых мы, вроде бы, "ничто"?..

Кстати, вопли обычно слышны именно тогда, когда задевают за живое.

"её в жопу как раз можно засунуть, она резиновая"

Lol :) В жопу можно засунуть и не только резиновое:)

"Хехе, не Валв придумал гравипушку. Но и не ИД. Такую вещь я впервые увидил в Гарри Поттере. Валв и ИД оба содрали идею (кто - то раньше, кто - то поизже)."

Мда? А вы играли в System Shock 2, где есть В ТОЧНОСТИ такая же пси-способность? Только, разумеется, сам физический движок там примитивнее, но суть не меняется.

По поводу "настоящих думеров-халферов":

Вот, скажем, на одном курсе со мной учится человек. Хороший человек. И он очень, очень большой поклонник Half-Life. Когда вышел Half-Life 2, он пошел в магазин и купил себе лицензионную версию (заметьте, "халферы", не ворованную пиратскую наболваненную недоигру, а именно что легальную версию, в красивой коробочке). Half-Life 2 мы с ним как-то не обсуждали - не сложилось. Но когда я написал статью "Больше, чем игра" (которую вы, я надеюсь, еще помните), один из моих знакомых попросил меня принести ее в институт в распечатанном виде. Но знакомого под рукой не оказалось, и я решил, чтоб добру не пропадать, вручить листочки со статьей этом человеку. Он честно прочел статью и сказал мне: "Хорошая статья. Правильная. И Doom 3 - тоже очень хорошая игра, просто лично мне больше по душе HL2".

Вот, собственно, пример нормального человека. Который очень любит что-то одно, но при этом уважает (заметьте: не ПРИНИМАЕТ, а именно уважает) мнения других людей. Он - не "халфер". Не фанат. Он нормальный человек.

Увы, своим поведением как на этом, так и на других форумах многие "думеры", которые являются, по сути, не менее больными на голову людьми, чем и "халферы", просто дискридитируют имя игры и контингента ее нормальных, взрослых поклонников, которые в подавляющем большинстве такие сайты и форумы просто игнорируют ввиду уважения к самим себе. Half-Life 2 доказывать ничего не нужно: он собрал кучу наград, изумительно продается и вообще действительно отличная игра. Doom 3 тем более доказывать ничего не нужна - эта игра делалась авторами для самих себя и для круга понимающих. Доказывать что-либо кому-либо подобным образом любят только и исключительно страшные дети, у которых, кроме Дууума-Хаааалфа в жизни больше нет никаких интересов. Это ничего, это пройдет либо с возрастом, либо отшибут в вооруженных силах.

В общем, господа, я тут объясняю совершенно очевидные, буквально базовые вещи существования социума. Однако это делать приходится поневоле, так как 99% посетителей данного места слабо представляют себе жизнь как таковую ввиду малого количества прожитых годков.

Кстати говоря, если бы не этот 1% нормальных людей, я бы вообще вряд ли что-либо писал здесь вообще. Мое драгоценное время, знаете ли, просиживать в таких закоулках как-то жалко.

Стыдно, товарищи.

#386  NeverhOod (-----.spb.ru)   21:42  18.03.2005
d'Spair, на самом деле согласен с тобой на 99 процентов
Лично мне не понятно, когда человек говорит " Я ДУМЕР С БОЛЬШОЙ БУКВЫ", или "Я Супер отец ХАЛФА"
Я вижу только супер нездоровый фанатизм, с возрастом проходит... Как бы мне не нравился Дум, и как бы я не любил Халф - это ведь всего лишь игрульки. Причём, именно игрульки. Вот тяжело называть играми - симуляторы авиционные, типа MSFS. Когда приходишь на ЛШТ (тренажёр) и не видишь сильной разницы. Только когда сел первый раз за штурвал - понял многие недочёты в динамики, и оборудовании...
А экшн - это самый простой, и не напрягающий жанр, как в кино так и в играх. Не спорю, это не значит что игру-экшн легко сделать.

Единственое, что мне не понравилось - это собственно статья...
Вот как человек будет настроен - так напишет рецензию. Если захотет, можно без проблем написать такую же статью - в пользу Халфы. Неприятностей в Думе масса, в Халфе не меньше...

Но как можно обьяснить человеку, который любит
1) Открытые пр-ва, свет
2) Свобода действий
3) Знакомые пейзажи
обьяснить, что ДУМ, со своими
1) КРОМЕШНАЯ темнота, замкнутые пр-ва
2) Страшный ужастик (КУЧА адреналина! ПРИЗНАЮ)
3) Фонарик отдельно от оружия (Базара нет, в чёмто реализм)
Лучше!?

Разные игры! Чего в них общего???
А знаете секрет открою?
Единственное что их сравнивает - примерно одно время выхода, и ЕСТЕСТВЕННО id и Valve - просто соревновались за продажи. И ещё, два громких названия! DOOM - ПЕРВЫЙ экшн от первого лица, Half - супер игра! И тут выходят их продолжения... Ну конечно... Скандал! =)
И М Х О

#387  NeverhOod (-----.spb.ru)   21:49  18.03.2005
Вобщем, приношу извинения, если кого то обидел.
Соглашусь, что HL2 попсовей - первая часть тоже такая была, я лично и не жду хардкора от этого жанра. Но в этом ничего плохого нет.
Я просто отдыхаю, у меня нет времени и желания, погружатся и испытывать после игры головные боли и небольшой депресняк. =)
Кстати чё босы такие стали лоховские? =) Что в думе, что в Халфе! =)

#388  GAMER!!!ok (-----.ufacom.ru)   22:43  18.03.2005
Трезвый взгляд
Чё вы вооще привязались к этим игрушкам? Да графа крутая, физика прикольная (у дума достовернее). Но честно сказать меня в сон потянуло после прохождения 1/4 части обоих... Вот реинджеры космическаие 2, да Rome:Total War раельно затягивают - не оторвёшься. P.S. с автором согласен в том, что кто для себя какую игру считает лучшей, она для него такой и останется что бы ему не говорили, какие бы аргументы не приводили. Хау, я вся сказал.

#389  NeverhOod (-----.spb.ru)   23:00  18.03.2005
Я даже не буду спрашивать, откуда вы, великий физик, геймер с "трезвым взгядом" знаете, что в думе достоверней физика =)

#390  чувак (-----.mtu-net.ru)   23:32  18.03.2005
Млин, оговорился, до настоящего халфера мне далеко, поймите, дум я очень уважаю, только зачем же халфу сравнивать с думом? Это просто нервотрёпка, вот я и психанул нечаянно. Правда ведь бесполезно спорить , время тратить, млин, прочтитал пару глупых высказываний, задели за живое, вот теперь себя дебилом показываю, млин. Народ, давайте жить дружно =)

#391  чувак (-----.mtu-net.ru)   23:34  18.03.2005
Всё забудьте, меня здесь не было. А о панелях я ничего плохого и не говорил!

#392  d'Spair (-----.mtu-net.ru)   23:38  18.03.2005
"Как бы мне не нравился Дум, и как бы я не любил Халф - это ведь всего лишь игрульки. Причём, именно игрульки. Вот тяжело называть играми - симуляторы авиционные, типа MSFS."

Очевидно, вы не совсем понимаете то, что игры бывают разные. И не все игры должны быть обязательно симуляторами, чтобы быть серьезными. Вот, скажем, фильмы - есть документальные фильмы, которые с научной или исторической точки зрения достоверны - но поверьте, эти фильмы созданы для людей, которые не ищут в данном конкретном фильме развлекательной составляющей. Этот фильм просто не предназначен развлекать, его цель - информировать. В то же время, есть художественные фильмы, которые никакой научной достоверности не имеют. Зато эти фильмы призваны развлекать и/или заставлять человека о чем-то задуматься. После этого вы будете называть художественные фильмы "фильмульками".

Цель симуляторов - не столько развлекать, сколько симулировать что-либо. Огромное количество людей не воспринимает симуляторы, потому что им хочется, вместо того, чтобы париться с джойстиками и рычажками, пострелять, попугаться, руководить армиями, развивать героя и т.п. Эти люди не хуже - они просто другие. Скажите, вы играли в Thief? Deus Ex? System Shock? Planescape: Torment?.. Во всех этих играх есть потрясающие философские, социальные и политические подтексты. И вы все равно будете называть их "игрульками", только из-за того, что в них нет летной модели?..

Doom 3 и Half-Life 2 для вас игрульки только потому, что фокусируются на стрельбе?.. Налицо явная подмена понятий.

Кстати, если уж говорить о реализме, то вы просто повнимательнее пронаблюдайте за тем, как работают механизмы в Doom 3 и сравните с реальностью. А потом подумайте еще раз об "игрульках".

#393  Smell_U_Later (-----.uralcom.com)   23:40  18.03.2005
Говорить про попсовость Half-Life 1 просто глупо, он занял достойное место в истории игровой индустрии наруду с Doom. Ну, а Half-Life 2 конечно игра на один вечер, Doom III конечно тоже не идеал, и в чём-то даже хуже HL2, однако если сложить все + и -, то Doom III будет круче...
P.S. меня больше вставил Doom III.

#394  GAMER!!!ok (-----.rol.ru)   18:34  19.03.2005
Я же не виноват, что там мне оно больше вставило... ещё в альфе бегал, коробки с банками отстреливал. А Half, там обычный Havoc, как уже было сказано... И я не пишусь в физики, мало того, я в ней вообще не шарю, но знаю как полетит корбка, если её подпнуть хорошенько. Воть и всё...

#395  Cherepoc (-----.50.164)   20:06  19.03.2005
Альфа, это да...

#396  NeverhOod (-----.spb.ru)   20:56  19.03.2005
=) Не в Думе, не в Халфе ничего пинать нельзя.
ну это так, к слову...
Хотя я понял, всё оценивается на ощущениях.
В этом кстати и прелесть жанра - любой может оценить, ведь люди умеют ходить, бегать, прыгать, крушить, пинать =) А например в тех же самих симуляторах - надо сначало летать в реале научится, потом оценивать...
Я прекрасно информирован, что в Думе есть физика. Но какая она я не знаю, ведь нам не дали разработчики возможности её использовать во время игры. (баночки лимонада не считаются =)

#397  NeverhOod (-----.spb.ru)   21:06  19.03.2005
d'Spair, я тебя понял, и соглашусь. Я ставил акцент на слово игрульки, не потомучто они мне не нравятся, или потомучто они не имеют никакой ценности, а просто потомучто они не достойны занимать у некоторых людей целый кусок жизни. Я про проблему обожественния игр, как правило у детей (громко сказал, ну вы меня поняли).
Вобщемто в смысле ценностей - обе игры равны для меня. Точно также как и хорошие фильмы...
Для меня последние экшены от первого лица - самые настоящие интерактивные фильмы. Есть линия, сюжет - мы можем изменить его в какойто степени. Главное плёнку матаем мы =)

#398  GAMER!!!ok (-----.ufacom.ru)   00:05  20.03.2005
Вот именно!!! Большего от них и не ждёшь!

#399  Явган Пурст (-----.253.81)   03:59  20.03.2005
Я не халфер и не думер. Я просто геймер. Хватит же наконец спорить!!!
Трусы с носками не сравнивают.
Халва2 и ДУМ 3 РАЗНЫЕ ИГРЫ.
И обе игры хороши по своему. Есть в каждой из них и свои недостатки. Ведь они же сделаны людьми и для людей:-)
Так и играйте в то, что каждому по душе. Мне например нравятся обе игры и в папочке games у меня соседствуют папки doom3 и half-life2
Одним словом,
DOOM 3 SUPER RULEZZZZZZZZZZ!!!!!!
HALF-LIFE 2 SUPER RULEZZZZZZZZZZZ!!!!!!

Вы со мной согласны или будем и дальше письками меряться:-))???

#400  NIko (-----.rol.ru)   09:15  20.03.2005
После прочтения Статьи и 200-го Коментария, мне почемуто захотелось сыграть в ФлешБек, Все я Ушел....

#401  NIko (-----.rol.ru)   09:40  20.03.2005
ДУм Фарева!!!
Насчет Бошек квадратных:

Модели в 1500000 Полигонов Накладываются на 1400 полигончиков.

#402  Gitler (-----.yaroslavl.ru)   12:05  20.03.2005
Бляцкович, сука, узнаёшь козлотрах?
Ты чё свинья, иди в свой детский садик и позови нянечку!
ID сама призналась в поражении. Выпустила аддон с гравипушкой, лучшим, что есть в HL2!

Half-life2 --- RULIT!!!!!!!!!!
Duke Nukem 3D, DooM 1, DooM 2 --- RULEZ!!!!!
DooM 3 --- позор игровой индустрии!!!!!!!!

P.S. Бляцкович, ты не прав!
З.Ы. Бляцкович, опомнись!

#403  W.J.Blazkowicz (-----.mtu-net.ru)   13:20  20.03.2005
Пошёл на три буквы! ХЛ2 отстой в сравнении не с Думом3, так как игры разные, а с Гало.

#404  DeaD Fire (-----.mtu-net.ru)   14:27  20.03.2005
Люди хватит говнить сюжет ХЛ2.
Вы просто не понимаете его, пройдите зоного все части ХЛ тогда и вопрете в сюжет и поймете его, и вообще ХЛ2 ето еще не конец, у нее еще бедет много продолжений, пока не будет ясно кто там кто, особенно G-Man

#405  W.J.Blazkowicz (-----.mtu-net.ru)   14:55  20.03.2005
Сюжет ХЛ2 говно. И сюжет первого ХЛ не может улучшитьего.

#406  W.J.Blazkowicz (-----.mtu-net.ru)   14:56  20.03.2005
И все его сюжет поняли, и говорят справедливо, что он говно.

#407  Антифашист (-----.tsrv.ru)   18:12  20.03.2005
<<Gitler
Вот, а вы говорили, дети не играют в ХЛ 2. Ты то чё тут делаешь? Застрелился уже, вот и не возникай. Таких как ты надо отстреливать. Плохо, что я не из Ярославля.
Людям, которые только и могут говорить, что DooM - говно, а гравипушка - круто, сдесь не место. Страхохер бацильный. Фриц хренов. Мой дед не для того с вами воевал, чтоб вас расплодилось как собак, корейцами зарезанных. А ещё говорят, что Россия не первое место занимает по производству свиней.

#408  [ONR]W.J.Blazkowicz (-----.mtu-net.ru)   20:15  20.03.2005
Только даун может взять ник Гитлер.

#409  W.J.Blazkowicz (-----.mtu-net.ru)   20:21  20.03.2005

#410  d'Spair (-----.mtu-net.ru)   22:52  20.03.2005
И ващще, блин, в HL2 играют тока фашисты, мать растак! :D

#411  d\'Spair (-----.mtu-net.ru)   22:53  20.03.2005
Хотя, зачем нервничать? Мы и Гитлера, и всех его жополизов порешили давным-давно, еще в 1992 году. Так что тут вопрос решенный.

#412  -~=**Red*SIL**=~- (-----.220.11)   03:46  21.03.2005
вот наконец
http://terared.narod.ru/halflife.htm

#413  -~=**Red*SIL**=~- (-----.220.11)   04:03  21.03.2005
полностью согласен с RedBlood, но не смотря ни на что - хл2 всё равно очень нравится - хотя такие прорехи в сценарие хл2 могут отпугнуть любого сколько либо здравомыслящего человека, но дизайн(там ведь главный дизайнер вроде бы наш соотечественник) и сюжет(не сценарий - сценарий полное фуфло) берут своё.
а этого урода барни замочил бы на месте фримена тут же - скотина ничего кроме лома сука не дал!!-прикол

#414  -~=**Red*SIL**=~- (-----.220.11)   05:36  21.03.2005
C&C Renegad
а кто-нибудь в C&C Renegad играл - рульная игра - жаль, что халва мало от него взяла - но мультиплеер в C&C Renegad мне особо не понравился - всё это мудилово - надо было наряду с такой мультяхой и что-то другое поставить - попроще и поинтересние - жаль.

З.Щ. чуть не забыл ;):"А кто-нибудь в C&C Red Alert 2 играет? - если нет - жаль вы зациклились на фэпеешках - С&C Red Alert 2 - единственна стратежка с человеческим лицом(наряду с C&C Generals(Zero Hour) и Perimeter)" ;) ;))))

#415  Cherepoc (-----.tsrv.ru)   08:45  21.03.2005
<<а этого урода барни замочил бы на месте фримена тут же - скотина ничего кроме лома сука не дал!!-прикол
Именно! Забил бы той самой монтировкой!
<<Люди хватит говнить сюжет ХЛ2. Вы просто не понимаете его
Умный, да? Расскажи.
<<и сюжет(не сценарий - сценарий полное фуфло) берут своё
Наоборот. Сценарий - твои действия, то, когда ты игру проходишь, а сюжет - типа предыстория. Вот как раз предыстории там нет. Да и сценарий местами нелепый. Та же монтировка.

#416  -~=**Red*SIL**=~- (-----.220.11)   12:11  21.03.2005
сюжет - это общий смысл, глобальные действия в общем, открывающие основную линию, а сценарий - конкретные действия - и эти самые конкретные действия и проишествия в хл2 порой настолько дибильные, что будь моя воля - я бы этих сучих еврейских писак на месте замочил

#417  Zodiac11 (-----.uran.ru)   12:41  21.03.2005
2Cherepoc
"Но Халфа 1 тогда сильно обязана Дум 1."
Интересно чем? разве что идеей стрелять в монстров из ручного оружия...
"Мы пытаемся поставить Халфу на своё место."
Зачем же если вы так уверены что Д3 лучше?

#418  Zodiac11 (-----.uran.ru)   13:12  21.03.2005
2RedBlood
Хорошо, согласен Д3 - хардкорный шутер, ты отец-думер и т.п... Ну е*ать-колотить неужели уровни поинтереснее сделать нельзя было?... Я пишу это не потому что пытаюсь кому-то что-то доказать просто за игру обидно... Вспомни хотя бы Д1,2 ведь каждый уровень люди наизусть помнили, а игрухи то немаленькие были (по продолжительности). А почему помнили то? Потому что с каждой загрузкой нас в следующем уровне что-то новое ожидало, то чего мы на предыдущем не видели...
А в Д3 что? загрузился новый уровень и опять перед тобой КОРИДОР и ведь всю игру так... Кто-то там говорил что база марсианская выглядит как настоящая... а где жилые помещения, столовые, комнаты отдыха, казармы морпехов? или что игруха попсой сразу станет если пару комнат побольше сделать и пару предметов нарисовать которые не похожи на ящики и офисные столы? Разве не шикарно смотрелась бы бойня на поверхности Марса или внутри большого сборочного цеха среди работающих механизмов?

#419  Zodiac11 (-----.uran.ru)   13:29  21.03.2005
Хотя как не прискорбно но и ХЛ2, по моему скромному мнению, тоже провалилась... лучше б уж продолжили беготню по старым уровням чем такую галиматью лепить (но это я только про сюжет, все остальное там весьма удалось).

#420  Cherepoc (-----.2.2)   17:52  21.03.2005
<<Интересно чем? разве что идеей стрелять в монстров из ручного оружия...
В этом плане ХЛ обязана ещё Curse Of The Catacombs. А думу она обязана:
Нормальному оружию и монстрам (сравните оружие и монстров в Wolf3d и DooM)
Различному освещению секторов
Высотой секторов. Ступеньки. Можно падать.
Небо, в конце концов.
<<просто за игру обидно
Да, обидно...

#421  W.J.Blazkowicz (-----.mtu-net.ru)   22:46  21.03.2005
А как я её ждал...

#422  Тот самый (-----.wplus.ru)   11:49  22.03.2005
Я тоже..

#423  Sphinx (-----.50.164)   20:14  22.03.2005
Опять те-же сопли, какой классный Дум3, и какой фиговый ХЛ2. Ну если он такой плохой, че-ж вы в него играете?
Просто надоело, ничего нового написать не можете.
Вы-б его хоть с Фар Краем сравнили поинтереснее было-б. ;)

#424  Cherepoc (-----.tsrv.ru)   10:16  23.03.2005
<<Опять те-же сопли, какой классный Дум3, и какой фиговый ХЛ2. Ну если он такой плохой, че-ж вы в него играете?
Мы не говорим, что он плохой, мы говорим, что он хуже Дум 3.
Если тебе не нравится это обсуждение, так чего ты здесь делаешь?
<<Просто надоело, ничего нового написать не можете.
А вы можете?

#425  GAMER!!!ok (-----.ufacom.ru)   11:10  23.03.2005
А по моему вы все зажрались!!! Может сами пойдёте чё слепите, раз такие умные.

#426  MZ2k (-----.orel.ru)   12:15  23.03.2005
Писал на форуме, так что немного отрывчато
Честно говоря, я вообще сомневаюсь в реальность Ж-мужика. Больше похоже на шизофренного друга самого мистера Фримана (как в Играх разума). Он ведь ему везде только чудится - то там пройдет вдалеке, то тут после взрыва появится, то в самом начале в вагоне чавкает. В общем, неудивлюсь, если окажется в конце концов, что Фриман после аварии в Черной Мезе (в 1-м ХЛ) вообще лежит на больничной койке под разными наркотиками и электрошоками, т.к. всё, что с ним происходит на протяжении игры - полнейший бред, больше похожий на результат воспаленного воображения Тогда получится, что вторая часть игры начинается, когда Фриман отходит от очередной дозы транквилизатора и заканчивается введением новой. А всякие Аликс и прочие персы - либо пациенты этой же психушки, либо персонал. А G-man, возможно лечащий врач, отсюда и шуточки типа "Проснитесь и пойте, мистер Фриман".

#427  Zodiac11 (-----.uran.ru)   13:03  24.03.2005
2Cherepoc
"Мы не говорим, что он плохой, мы говорим, что он хуже Дум 3."
Интересно по каким показателям?
По вооружению? В Д3 оно полностью вторично и взято из первых 2-х частей. Не могли даже (позор!) альтернативный огонь сделать.
По графике? Я в этом деле не силен но и мне понятно что можно конечно сделать узкие коридоры и разукрасить их высокополигональными текстурами, а сделай тоже самое в ХЛ2 (где значительная часть игры идет на открытых пространствах) и какая же система понадобится для того чтобы играть в такую вещь?
По играбельности? тут даже обсуждать нечего. Играть в Д3 интересно первые 5-7 уровней потом надоедает... на протяжении двух десятков часов игрового времени разработчики используют одни и те же фишки.
Плюсы (значительные о мелких не будем) двух игр:
К плюсам Д3 можно отнести атмосферу, звук, графику, сюжет (в какой-то мере). Но все это перечеркивается одним жирным минусом: слабым геймплеем из-за отвратительно спректированных уровней (того кто их создавал гнать из ID нахрен)
Из минусов ХЛ2 отмечу лишь слабый невнятный сюжет, и затянутость некоторых уровней (езда на лодке или на багги)
Как я уже писал выше я разочарован и той и другой игрой (но Д3 разочаровал меня больше).

P.S.
Хочется отметить интересную вещь: Думеры старательно отмалчиваются когда им говорят что уровни в Д3 говенно спроектированы, и что игра из-за этого кажется затянутой и однообразной... может потому что возразить на это нечего?

С уважением ко всей играющей общественности.
Zodiac11

#428  Cherepoc (-----.tsrv.ru)   16:28  24.03.2005
<<Не могли даже (позор!) альтернативный огонь сделать
А в ХЛ его сделали голимо, типа "чтоб был"
А в Халфе дофига звуков взяли из первой части!
<<По графике? Я в этом деле не силен но и мне понятно что можно конечно сделать узкие коридоры и разукрасить их высокополигональными текстурами, а сделай тоже самое в ХЛ2 (где значительная часть игры идет на открытых пространствах) и какая же система понадобится для того чтобы играть в такую вещь?
Такая же, лагов будет не сильно больше. В графике Дум 3 выигрывает бесспорно. По свету, теням, разрешении текстур, бампу. В Халфе (вот тут уж настоящий позор) нету динамического света. Источники света нельзя подвинуть, размачить и т. д. В Халфе так же нет бампа, тени говно, а текстуры сплошное мыло.
Насчёт уровней - погляди на механизмы!
<<По играбельности? тут даже обсуждать нечего
Играбельность тут обсуждать не стоит, это относительное понятие. Меня игра втягивает, я не отвлекаюсь. Чего не могу сказать о ХЛ. IMHO ХЛ - тупое прохождение уровней.
<<Из минусов ХЛ2 отмечу лишь слабый невнятный сюжет, и затянутость некоторых уровней.
Уровни в DooM 3 однообразны, не спрою, но я лично во время игры не замечаю это, я в игру втягиваюсь.
Ещё недостатки ХЛ - отсутствие крутой физики, динамического света (бооооольшой минус), бампа. Мыльные текстуры, говнёвые тени. Глючность. Отсутствие сюжета и хреновый сценарий. Спрайты.
Из минусов Дум3 - отстутствие крутой физики, шестиугольные черепа, ну и немного чрезмерная темнота. А то, что ты сказал про уровни - механизмы там офмгенные, видно, что люди сидели, мудились над ними. А ты их выгнать просишь. Всё они нормально сделали. Обещали нам возвращение Дум 1.

#429  W.J.Blazkowicz (-----.mtu-net.ru)   17:27  24.03.2005
Повторяю, Дум3 для тех кто понимает. А понимать там есть что... Он идеален с точки зрения шутер- хорор- киберпанка (именно в связке, а иначе бред). А ХЛ2 надо сравнивать с FC, RF и Halo, но здесь ХЛ2 даже ниже RF по интеллекту и геймплею...

#430  d'Spair (-----.mtu-net.ru)   19:07  24.03.2005
"Не могли даже (позор!) альтернативный огонь сделать. "

Я в осадке. Наверное, альтернативным огнем для шотгана было бы сувание ствола монстрам в одно место и многократная прокрутка по часовой стрелке.

"из-за отвратительно спректированных уровней (того кто их создавал гнать из ID нахрен)"

Кто-нибудь, соскребите мои глаза со лба! Пусть это будет сам Тим Уиллитс.

"Думеры старательно отмалчиваются когда им говорят что уровни в Д3 говенно спроектированы"

Послушайте. Уважаемый. Вы ПЕРВЫЙ, кто сказал на моей памяти, что уровни в Doom 3 плохо спроектированы. Я-то, дурак, думал, что левел-дизайн Doom 3 образцово-показательный...

Нет, ну это ж надо.

#431  Cherepoc (-----.tsrv.ru)   19:14  24.03.2005
<<Нет, ну это ж надо.
Лучше не надо...

#432  Gitler 2 (-----.yaroslavl.ru)   22:09  25.03.2005
Doom получше, но играть в Half интереснее, хотя лагов до хрена! :)
Doom не для всех, точно, мне он кажется скучноватым, но игра классная! Квадратные бошки? Я на них не смотрю!
Хреновый сюжет в халфе? Ну и пофигу, зато физика - класс!

Doom3 - RULEZ!!!!!!!!!!!!!
Half-life - RULEZ!!!!!!!!!!!!!

P.S. W.J.Blazkowicz, ник Гитлер - отстой? Я бы не сказал, что ник, стыренный из Вольфа, намного лучше!!!!!! :))))))))))))

#433  W.J. Blazkowicz (-----.yaroslavl.ru)   22:13  25.03.2005
Дум 3 - говно!

#434  Cherepoc (-----.tsrv.ru)   08:48  26.03.2005
<<#434 W.J. Blazkowicz (-----.yaroslavl.ru)
Это гитлер прикалывается. У Блазковича
<<(-----.mtu-net.ru)
А
(-----.yaroslavl.ru)
У гитлера

#435  Hellboy (-----.cpms.ru)   16:28  26.03.2005
БЛ*, тут пишут, что сюжет в Думе 3 говно. Типа морпех-супер герой пермочил дофига монстров.....Мдя...

А в ХЛ2 сколько монстров мы убили на своем пути к финалу? Намного больше.В хл2 раз в 10 больше врагов.
Не по видам, а по количеству.
Вас не устраивает, что морпех такой крутой?!!
А меня не устраивает, что злоеб*чий доктор-очкарик мочит гигантских страйдеров направо и налево, убивает эилиту комбайна и все такое-прочие.
Полный бред!!!
Я в Хл сюжета вообще толком не заметил. Причем сдесь Комбайн? Откуда он вырисовася?
В думе 3 сюжет не ахти, но он понятный и логичный. Играть-очень атмосферно.
И вообще мы тут сюжет не ХЛ-1 с дум3 сравниваем. а сюжет дум 3 и хл 2. В ХЛ-1 гениальный сюжет.В хл2-незакончченное недоразумение. И не надо приписывать заслуги хл1 к хл 2.Это разные игры.

#436  Force (-----.col.ru)   08:40  27.03.2005
Сначала читать было более-менее интересно, но после того как автора понесло в сторону коммунистического бреда, я осознал, какого рода рвотные позывы он ощутил при игре в ХЛ2. Мне его жаль. Но это восе не значит, что читателям хочется всё это за ним слизывать.

Что ж, господа, судя по количеству отзывов и их частоте, понятно, что вам просто больше нечем заняться.

Эти нелепые споры - Рок круче Попсы!!!! Или ПОПСА РУЛИТ!!! Да ты дебил, РОК КРУЧЕ! Просто какой-то детский сад. Я понимаю, если вам всего 15 лет - это ещё объяснимо, но блин, господа!

К чему я говорил про рок и попсу? Да к тому что Doom 3 - это самый классический рок, только исполненный спустя 50 лет после его изобретения, на новых инструментах. HL 2 - это самая обыкновенная современная попса, со смесью стилей и пр. лабудой. Кого-то прёт одно (типа люди, почитающие классику), кого-то другое (современная молодёж).

Если провести параллель, становится даже смешно. :) HL2 (попса) - ты посмотри какой крутой бит в этом моменте песни!!! Или как удачно здесь вставилен сэмпл брачной песни глухаря!!!!! :) :) Doom 3 (рок) - просто песня. Самая обыкновенная. Как и должна звучать роковая песня. Если смотреть на неё с высоты лет - то это один сплошной штамп. А восторгаться, типа "ты посмотри какие у них офигенные блестящие багабаны!! Правда немного треугольные, но зато КАКИЕ!!!", это вообще тупость.

Сюжет? Ну сюжет. Та же аналогия. Вы хотите сказать что в современной попсе есть высокоинтеллектуальные слова? А что в роке? Ну там тоже были слова, тоже не особо блещущие гениальностью, но они были про другое.

И как бы мне ни хотелось быть лояльным к обоим играм, но с точки зрения РАБОТЫ над сюжетом, я отдам свой голос в пользу игры, на сайте которого и оставляю это сообщение.(Хотя попал я сюда в поисках model terrain generator'а. У вас такого случайно нет? ;) ).

#437  d'Spair (-----.mtu-net.ru)   14:31  27.03.2005
Force?..

:ставит недоверчивый смайлик и быстро убегает:

#438  Gitler 3 (-----.yaroslavl.ru)   10:34  28.03.2005
огрвлпыдловыфадловаы ывп
зжкп
ч вп
жфуп жълды авлпквдлывадло лджоывплджо д высщд лВАб

сд юмъызулдщ
е
ыш в а
ЪХКШ выа.ащолэзщп

жды рлв
ъып лд

#439  Gitler 3 (-----.yaroslavl.ru)   10:34  28.03.2005
огрвлпыдловыфадловаы ывп
зжкп
ч вп
жфуп жълды авлпквдлывадло лджоывплджо д высщд лВАб

сд юмъызулдщ
е
ыш в а
ЪХКШ выа.ащолэзщп

жды рлв
ъып лд

#440  Gitler 3 (-----.yaroslavl.ru)   10:34  28.03.2005
огрвлпыдловыфадловаы ывп
зжкп
ч вп
жфуп жълды авлпквдлывадло лджоывплджо д высщд лВАб

сд юмъызулдщ
е
ыш в а
ЪХКШ выа.ащолэзщп

жды рлв
ъып лд

#441  Gitler 3 (-----.yaroslavl.ru)   10:34  28.03.2005
огрвлпыдловыфадловаы ывп
зжкп
ч вп
жфуп жълды авлпквдлывадло лджоывплджо д высщд лВАб

сд юмъызулдщ
е
ыш в а
ЪХКШ выа.ащолэзщп

жды рлв
ъып лд

#442  Gitler 4 (-----.yaroslavl.ru)   10:42  28.03.2005
Red Blood
В думе 3 вот такой сужет!!!!!!!!!
Бред, в общем!
Рзд Бляд, куда ты подевался, сука, чемурыжник!
Бляцкович, теперь ты Рабинович! Комуняка сраный, антифашист херов!!!!!!! Порожняк!

З.Ы. DooM3 король трэша!

#443  Zodiac11 (-----.uran.ru)   11:51  28.03.2005
2d'Spair
"Я в осадке. Наверное, альтернативным огнем для шотгана было бы сувание ствола монстрам в одно место и многократная прокрутка по часовой стрелке."
Давайте свое остроумие попридержим... вспоми 1-й халф - там был альтернативный огонь для винтовки и он выглядел совсем не так как ты его описал... и конечно говоря об альтернативном огне я имел ввиду не винтовку а такие вещи как плазмаган
"Вы ПЕРВЫЙ, кто сказал на моей памяти, что уровни в Doom 3 плохо спроектированы. Я-то, дурак, думал, что левел-дизайн Doom 3 образцово-показательный... "
левел-дизайн и проектирование уровней в моем понимании разные вещи... я говорил не о художестенном оформлении помещений а о безобразном нагромождении комнат, о бесконечных узких коридорах (в которых очень неудобно пользоваться ракетницей, чтобы там не говорили). Вообще логика расположения помещений внутри базы весьма слабенькая.
Вспомни хотя бы первый халф где Черная меза была сконструирована просто потрясающе.

#444  W.J.Blazkowicz (-----.mtu-net.ru)   11:51  28.03.2005
А мне насрать на всяких гондонов, мудаков, ебанатиков, козлотрахов, говножуев.

#445  W.J.Blazkowicz (-----.mtu-net.ru)   12:04  28.03.2005
(Давайте свое остроумие попридержим... вспоми 1-й халф - там был альтернативный огонь для винтовки и он выглядел совсем не так как ты его описал... и конечно говоря об альтернативном огне я имел ввиду не винтовку а такие вещи как плазмаган)

Там винтовки не было, там был шотган. И как он палил двумя патронами не понятно. И у плазмагана не может быть альтернативного огня.

(левел-дизайн и проектирование уровней в моем понимании разные вещи... я говорил не о художестенном оформлении помещений а о безобразном нагромождении комнат, о бесконечных узких коридорах (в которых очень неудобно пользоваться ракетницей, чтобы там не говорили). Вообще логика расположения помещений внутри базы весьма слабенькая.
Вспомни хотя бы первый халф где Черная меза была сконструирована просто потрясающе.)

Это марсианская база и следовательно открытых пространств в принципе не может быть. И логика расположения нормальна, просто наложила отпечаток уровневая структура, а не догрузочная.

#446  Zodiac11 (-----.uran.ru)   12:22  28.03.2005
"И как он палил двумя патронами не понятно."
:) может и не понятно зато как эффектно смотрелось... кстати насчет непонятного: как можно на себе полсотни ракет таскать мне тоже не очень ясно

А насчет проектирования базы меня все равно не переубедить... надеюсь в продолжении разработчики учтут проблему одннобразия уровней игру

#447  Martin Bormann (-----.yaroslavl.ru)   12:29  28.03.2005
W.J.Blazkowicz
Blazkowicz, почему гравитационную слизали из HL2?как так вышло,что Дум3 занимает всего 1.2Gb,когда как Халва почти 5 гигов?
з.ы.Что ты(и не только ты) знаешь о Quake 4?
Правда,что он будет таким же,как и Дум?

#448  Zodiac11 (-----.uran.ru)   12:35  28.03.2005
2d'Spair
т.е. я так понимаю что ты согласен хотя бы с тем (раз по этому поводу ничего не написал) что разработчики Д3 схалтурили передрав все вооружение из первых 2-х частей?
А насчет альтернативного огня так возьмем хотя бы незабвенный Unreal Tournament где у КАЖДОЙ пушки было два режима стрельбы и насколько я знаю ни у кого это не вызывало недоумения...

#449  Zodiac11 (-----.uran.ru)   12:44  28.03.2005
2Cherepoc
"Насчёт уровней - погляди на механизмы!" поглядел... красиво, только не смотрятся они в маленьких комнатенках... ощущение такое как будто в спичечный коробок попытались сотовый телефон запихать (а в игре подобных мест полно... стоит такая дура посреди комнаты, делает что-то непонятное а ты ее вдоль стеночки обходишь)

#450  W.J.Blazkowicz (-----.mtu-net.ru)   14:03  28.03.2005
А в первых частях оружия и так достаточно, но ещё добавили автомат. Отсутствует второго огня сделали для простоты..

#451  W.J.Blazkowicz (-----.mtu-net.ru)   14:11  28.03.2005
Да просто в ХЛ2 очень много обьектов для создания уровней, а в Дум3 этого нет. Да и к тому же в ХЛ2 есть Контр-Срак, для Стима навароты.

#452  Cherepoc (-----.tsrv.ru)   15:18  28.03.2005
#448 GITLER!
Гравитиган слизали не из Халфы. Я ещё раз говорю, гравитиган есть в движке третьего дума! Но его там не доделали за ненадобностью. А вот в ROF его доделали.
Халфа весит 5 гигов? Чего они туда понапихали? Звуков и разговорной речи?
<<з.ы.Что ты(и не только ты) знаешь о Quake 4?
Правда,что он будет таким же,как и Дум?
В нём будет больше открытых пространств, не так темно, атмосфера будет не страха, а, скорее мочилова.

#453  d'Spair (-----.mtu-net.ru)   18:20  28.03.2005
"Рзд Бляд, куда ты подевался, сука, чемурыжник!
Бляцкович, теперь ты Рабинович! Комуняка сраный, антифашист херов!!!!!!! Порожняк!"

Катаюсь по полу. Узнаю много нового каждый день жизни.

"Давайте свое остроумие попридержим... вспоми 1-й халф - там был альтернативный огонь для винтовки и он выглядел совсем не так как ты его описал... и конечно говоря об альтернативном огне я имел ввиду не винтовку а такие вещи как плазмаган"

На мой взгляд, такая вещь как "альтернативный огонь" - первый признак дурного вкуса и просто трэш. Есть, правда, и исключения, но они исчезающе редки.

"я говорил не о художестенном оформлении помещений..."

Я тоже. Именно в плане проектированя уровни Doom 3 идеальны.

"как так вышло,что Дум3 занимает всего 1.2Gb,когда как Халва почти 5 гигов?"

Ой. Мама, как я мог не заметить?..

"т.е. я так понимаю что ты согласен хотя бы с тем (раз по этому поводу ничего не написал) что разработчики Д3 схалтурили передрав все вооружение из первых 2-х частей?"

Вы не перестаете меня удивлять. К вашему сведению, Doom 3 - это РИМЕЙК первой части. Таким образом, наличие в игре оружия из первого Doom является... как бы это сказать... логичным.

Кстати говоря, во всех Quake тоже есть оружия из Doom-ов, взять хотя бы BFG. И что дальше? Тоже обвините в "халтуре"?

"А насчет альтернативного огня так возьмем хотя бы незабвенный Unreal Tournament где у КАЖДОЙ пушки было два режима стрельбы и насколько я знаю ни у кого это не вызывало недоумения..."

Во-первых, см. выше мое отношение к альтернативному огню. Во-вторых, Unreal - сказочная, полностью выдуманная Вселенная. Doom 3 - это правдивое, серьезное будущее.

#454  Martin Bormann (-----.yaroslavl.ru)   18:26  28.03.2005
W.J.Blazkowicz
"в ХЛ2 есть Контр-Срак"
А это разве плохо? По крайней мере,Контра-это отличный мультиплеер, с достаточно сообразительными ботами(может я слишком
плохо играл?)! В Думе он просто ужасен:
всего 4 игрока, баланса нет, карт ОЧЕНЬ мало, и все они страшно маленькие.
КОШМАР!!!!!

#455  Martin Bormann (-----.yaroslavl.ru)   18:41  28.03.2005
Somebody normal,
Кто-нибудь здесь знает, почему программисты Valve вырезали из беты своей лучшей игры так много оружия, монстров и т. д. Вначале в Халве это всё было!

#456  d'Spair (-----.mtu-net.ru)   21:24  28.03.2005
"Кто-нибудь здесь знает, почему программисты Valve вырезали из беты своей лучшей игры так много оружия, монстров и т. д."

Думаю, это сделали не программисты, а дизайнеры... Очевидно, потому чтобы вставить в адд-он. Или показать кузькину мать тем, кто своровал игру и тем самым продемонстрировать свою принципиальность.

#457  Zodiac11 (-----.uran.ru)   10:15  29.03.2005
"На мой взгляд, такая вещь как "альтернативный огонь" - первый признак дурного вкуса и просто трэш. Есть, правда, и исключения, но они исчезающе редки."
Не могу с этим согласиться, т.к. по-моему альтернативный огонь придает разнообразие игре (а вот этого Д3 как раз и не хватает) в этом случае игрок задумывается каким видом огня ему пользоваться: менее мощным но более экономичным, или же наоброт шмалять по тварям изо всех сил при этом быстро расходуя боезапас. (Хотя конечно включение/выключение лазерного прицела, как например у пистолета в Opposing Forse считаю скорее понтами чем серьезным дополнением к оружию)

"К вашему сведению, Doom 3 - это РИМЕЙК первой части. Таким образом, наличие в игре оружия из первого Doom является... как бы это сказать... логичным."
Хорошо пусть римейк но 10 лет уже прошло... конечно, например, BFG гениальная штука, но может пора что-то новое придумать, а не эксплуатировать одни и те же идеи 10 лет подряд в полдюжине игр?

"Doom 3 - это правдивое, серьезное будущее."
Когда на всю базу проектируют три сортира, одну столовую и одно жилое помещение с четырьмя койками то это пожалуй на правдивое будущее не тянет.

"Отсутствует второго огня сделали для простоты.."
А не кажется ли вам что вот уж чего чего, а простоты в Д3 и так с избытком?...

#458  W.J.Blazkowicz (-----.mtu-net.ru)   16:58  29.03.2005
А там показали не всю базу.

#459  d'Spair (-----.mtu-net.ru)   21:17  29.03.2005
"по-моему альтернативный огонь придает разнообразие игре..."

...зато выглядит в подавляющем большинстве случаев натужно, нелогично, а также дает разработчикам прекрасный повод более легкомысленно относиться к балансу.

"Хорошо пусть римейк но 10 лет уже прошло... конечно, например, BFG гениальная штука, но может пора что-то новое придумать, а не эксплуатировать одни и те же идеи 10 лет подряд в полдюжине игр? "

А зачем?!.. В фэнтезийных играх мы уже чколько лет орудует одними и теми же мечами и луками, и ничего, всем нравится... У вас есть какие=то конкретные предложения применительно к Doom 3? Супер-мега-бластер? Супер-портясающе-убойная-фомка?.. Камео полюбившихся видов оружия и монстров как раз призвано навести на игрока ностальгию.

"Когда на всю базу проектируют три сортира, одну столовую и одно жилое помещение с четырьмя койками то это пожалуй на правдивое будущее не тянет."

Ну да, только там показана не вся база, а ее фрагменты.

"А не кажется ли вам что вот уж чего чего, а простоты в Д3 и так с избытком?... "

Смотря какой. Геймплейной - да, и так оно и должно быть. Делать шутер "непростым" - то же, что прикруивать собаке пятую ногу, только портить идею. Что касается дизайна и стилистики, то простотой тут даже и не пахнет.

#460  RedBlood (-----.tvcom.ru)   07:39  30.03.2005
2 #456 Martin Bormann

"Кто-нибудь здесь знает, почему программисты Valve вырезали из беты своей лучшей игры так много оружия, монстров и т. д. "

Это естественный процесс, так происходит практически с любой игрой.

Из первого Квейка вырезали чейнлайтнинг и молоток (появились в первом мишнпаке), дракона (второй мишнак), кубик (Хексен 2).

Из второго Квейка вырезали ракетницу, мины, дизинтегратор, предметы вроде очков ночного видения, лазерного целеуказателя, маскировочного устройства.

Из третьего Квейка вырезали огнемет (RtCW), классы персонажей (NTF), берсерк-паверап (Д3).

В Д3 не вошли гравитиган, а также ряд монстров и артефактов. Однако в данном случае все удачные, но нереализованные задумки ожидаются в мишнпаке.

2 #458 Zodiac11

"по-моему альтернативный огонь придает разнообразие игре (а вот этого Д3 как раз и не хватает) в этом случае игрок задумывается каким видом огня ему пользоваться"

Трудно согласиться по ряду причин. В Д3 есть четкий баланс оружия, каждый вид которого максимально эффективно применяется в своей ситуации. Альтернативные режимы приведут к тому, что виды оружия будут как бы залезать на территорию применения друг друга, и игроку уже не придется постоянно переключать стволы, подстраиваясь под ситуацию. Кроме того, тот же шотган или рокетлаунчер в Д3 -самодостаточны. Альтернативные режимы им не требуются и будут, скорее всего, выглядеть надуманными. На примере же других игр мы, увы, очень часто наблюдаем картину, когда альтернативные режимы делаются по принципу "чтоб было".

По-моему, количественные показатели арсенала сами по себе положительного влияния на игру не оказывают. Что было бы действительно интересно, так это вместо перезарядок и режимов стрельбы дать игроку комбинировать разные стволы в двух руках.

"Хорошо пусть римейк но 10 лет уже прошло... конечно, например, BFG гениальная штука, но может пора что-то новое придумать, а не эксплуатировать одни и те же идеи 10 лет подряд в полдюжине игр?"

А что нового изобрели. Кемперскую винтовку, кемперские же мины, огнемет и гравитиган. Остальное – комбинирование ранее виденного. А ид придумали жанр и классическое оружие, у них есть свой стиль, им нет необходимости лезть из кожи вон, чтобы пооригинальничать.

“Когда на всю базу проектируют три сортира, одну столовую и одно жилое помещение с четырьмя койками то это пожалуй на правдивое будущее не тянет.”

Что же теперь на каждом уровне делать койки и сортиры. Кстати, каждый уровень имеет уникальный дизайн и оформление. Только присутствует единство стиля – военного, индустриального, безысходно мрачного и темного.

“А не кажется ли вам что вот уж чего чего, а простоты в Д3 и так с избытком?...”

Это лаконичный стиль, это как привычка человека не говорить лишних слов. Простота освоения игры вовсе не означает простоты содержания.



#461  W.J.Blazkowicz (-----.mtu-net.ru)   11:22  30.03.2005
Пример RtCW, там альтернативного огня нет как класса. И не кому это не мешает. И кстати, в нём же совсем толчков нет.

#462  Cherepoc (-----.tsrv.ru)   20:47  30.03.2005
Хехе, тогда примерами дизайна уровней служат Duke 3d и Postal.

#463  Martin Bormann (-----.yaroslavl.ru)   21:50  30.03.2005
И там, и там есть толчки.

#464  d'Spair (-----.mtu-net.ru)   01:02  31.03.2005
"Из первого Квейка вырезали чейнлайтнинг и молоток (появились в первом мишнпаке), дракона (второй мишнак)"

Если я не ошибаюсь (а иногда, хоть и исчезающе редко, но такое все же случается ;)), дракон в первом Quake должен был быть другим, а для Dissolution его сделали заново.

"Из второго Квейка вырезали ракетницу..."

Стойте, как это вырезали?.. Или это у меня уже крыша едет? Есть там RL...

"Альтернативные режимы приведут к тому, что виды оружия будут как бы залезать на территорию применения друг друга,"

Абсолютно согласен. Ярчайший пример - ASMD в Unreal. При должном использовании и навыках запусков "сферы" из любой позы игрок с ASMD практически неуязвим. Или Flak...

"Что было бы действительно интересно, так это вместо перезарядок и режимов стрельбы дать игроку комбинировать разные стволы в двух руках."

Хм, на мой взгляд, сомнительная идея. Во-первых, это выглядит глупо, когда игрок в одной руке держит ракетомет, а в другой - шотган. Тогда, опять же, почему бы ему не держать в одной руке шотган, а во второй - фонарик?.. Может быть, частичное комбинирование - когда переключение между двумя заранее выбранными оружиями проходит гораздо быстрее?..

Кстати говоря, по-моему, идея с комбнированием оружий где-то уже была реализована. Запамятовал, где.

#465  Cherepoc (-----.tsrv.ru)   08:12  31.03.2005
Blood Rayne, во всяком случае сам видел.

#466  lens (-----.udm.net)   09:17  31.03.2005
doom3 кал, прохожу тока из-за принципа,
никогда не думал что темень такие глюки вызывет.
А халява 4евер.
P.S. И как вы можете обсирать игру, где всюду раскиданы наши тачки.

#467  lens (-----.udm.net)   09:24  31.03.2005
Вставка Кинга очень кстати(сам большой фанат Темной Башни).
И вхаляве можно убивать сердцем, однозначно..

#468  Martin Bormann (-----.yaroslavl.ru)   17:19  31.03.2005
Тачки, кстати, совершенно не похожи на настоящие! Волга немного смахивает на нашу, а всё остальное( включая запор) ни фига!!
Но DooM всё равно не похож на реальность, даже на Марсе!

#469  Cherepoc (-----.tsrv.ru)   18:36  31.03.2005
<<никогда не думал что темень такие глюки вызывет.
А яркость увеличивать не пробовали?
<<И вхаляве можно убивать сердцем, однозначно..
нет, неоднозначно. Интересно, а можно там банкой кого - нибудь замочить? :).
<<Но DooM всё равно не похож на реальность, даже на Марсе!
А что именно? В хл поведение персонажей на реальность непохожа. Все улыбаются, как будто ничего не случилось. Интеллект тупой. На реальность реагируют тупо. Сценарий - убожество. Человек называет тебя спасителем и даёт фомку. С точки зрения компьютерной игры это, может и нормально. А с точки зрения реальности? Какой шанс у Гордона завалить огромного монстра фомкой? а сюжет? Вы говорите, в Doom 3 он нереальный. Может быть, но он гораздо реальнее, чем в Хл. Морпех! Мочит толпы монстров! Это ещё ничего. Но учёный! УЧЁНЫЙ!!! По фиг, что он там в костюме каком - то. Все учёные прячутся, прыгать не умеют, а этот валит в одиночку толпы монстров и солдат. СОЛДАТ!!! Натренированных, обученных, какой - то учёный! Где реальность? Нету...

#470  lens (-----.udm.net)   21:06  31.03.2005
А он мутировал после первой халявы:))
Если так копатся, можно кучу клевых игр засерить.
А яркость у меня на максимуме, один хрен темно. Прошел только что Hell, был поражен, офигеть, хоть какое-то разнообразие...

#471  lens (-----.udm.net)   21:08  31.03.2005
А сердцем можно мочить на последнем леваке не напрягаясь. Кто проходил, тот поймет..

#472  Orange (-----.ozon.ru)   10:46  01.04.2005
!
Правильно, Халфа - это для анроидофф )
А Дум и Квэйк - они настоящие, живые.

#473  HeadBanger (-----.udm.net)   12:18  01.04.2005
Прошел минуту назад Doom3. Сижу, чуть не плачу, такой проект запароли, а могла ведь хорошая игра получится, достойная называтся DOOM3. А это что такое, что за гэ, чего тут от дума?! В думе была беззаботность, этакое рас...дяйское отстреливание куч монстров, там были гигантские мапы, рокета там нужна была по крайней мере... Там фишка еще была: тыкаеш кнопочку, а на другой стороне мапы открывается дверка и ты радостный бежишь туда, пригаеш, а эта сволоч уже закрылась, недостаточно быстро бежал значит, прикольно.
Где старый добрый пинки, которого так весело было херить по наглой морде бензопилой, нету его... Взамен бегемот какой-то(любители польского Behemoth не серчайте).
Вот вы говорите халява- не реально. А бронированые ноутбуки -реально? Приклееные листки бумаги к полу-тоже реально? И кучи таких же нереальных фишек в вашем думе.
Халява тоже конечно не предел совершенства, но там хоть есть немного юмора. Прикол с банкой и мусором в самом начале, я вот швырнул ее ему в рожу, весело. Вялая реакция НПС говорите? Ага щас, пришлось поуворачиватся от ублюдка.
Вобщем, дум3 позорно провалился... 2 балла.

#474  Zodiac11 (-----.uran.ru)   12:19  01.04.2005
2d'Spair
"В фэнтезийных играх мы уже чколько лет орудует одними и теми же мечами и луками, и ничего, всем нравится..."
Не могу с этим согласиться, любая современная и качественная фэнтези-игра переплюнет в плане оружия все вместе взятые шутеры, т.к. там присутствует такой элемент как магия и тут уж нет предела для фантазии разработчиков. Естественно заклинание можно придумать любое, а оружие все-таки должно походить на настоящее... но ведь придумали же BFG пусть подумают над новым...

2RedBlood
"В Д3 есть четкий баланс оружия, каждый вид которого максимально эффективно применяется в своей ситуации."
И с этим я не могу согласиться, самой удобной вещью мне показался пулемет: высокая скорость стрельбы вкупе с большой убойностью делали его незаменимым. Плазмаган мне не понравился в силу некоторой его неповоротливости (в смысле скорострельность у него низкая и часть зарядов уходит мимо), а ракетницей вообще во многих местах пользоваться было невозможно (себе дороже). Так что пулемет на мой взгляд получился наиболее используемым и удобным видом оружия и прибегать к другим не хотелось (хотя должно быть наоборот ведь плазмаган и ракетница по идее мощнее и использоваться должны чаще особенно к концу игры, они конечно использовались... когда патроны к пулемету кончались).
Личное впечатление: финальный монстр показался мне довольно слабым: двигается медленно, стреляет паршиво... я от него по кругу носился и палил из BFG чуть ли не в воздух, мелкие твари при этом дохли а кубик заряжался...

#475  HeadBanger (-----.udm.net)   12:25  01.04.2005
"К вашему сведению, Doom 3 - это РИМЕЙК первой части. Таким образом, наличие в игре оружия из первого Doom является... как бы это сказать... логичным."
Х**ВЫЙ РЕМЕЙК! Похожесть оканчивается только на оружии и все.. Весело, весело было играть в Doom1, а в эту парашу скучно и серо. Одна большая куча гавна, а кто-то ведь еще нашел в ней философскую мысль. Философы хреновы...

#476  Zodiac11 (-----.uran.ru)   12:31  01.04.2005
2W.J.Blazkowicz
"И кстати, в нём же совсем толчков нет."
Чего вы к толчкам все привязываетесь, вроде умные люди здесь собрались... я о них упоминал в том смысле, что база не может выглядеть реально (а многие думеры заявляют о том что там "все как в жизни должно быть") если на ней элементарных удобств нет... там кроме механизмов которыми все восхищаются еще люди живые работали и не мало их было (судя по количеству трупов)... они где-то должны были спать, есть, расслабляться... почему разработчики игры не захотели внести в создание базы немного ну человеческого чтоли... гораздо страшнее когда кошмар неожиданно вторгается в нормальную обыденную жизнь... Если в первой халфе было видно, что Черную мезу строили для научных экспериментов, то база в Д3, как только сходишь с корабля, сразу напоминает полигон для отстрела монстров а не научную лабораторию...

#477  Zodiac11 (-----.uran.ru)   12:36  01.04.2005
2HeadBanger
Соболезную... у меня те же чувства были когда я его 4 месяца назад прошел... просто Кармак с компанией бабла решили срубить побыстрому юзанув еще разок громкое имя...

#478  Martin Bormann (-----.yaroslavl.ru)   12:38  01.04.2005
Blazkowicz
Главного героя в Волфейнштейне звали B.J.Blazkowicz, а не W.J.Blazkowicz! :$

#479  Cherepoc (-----.tsrv.ru)   14:37  01.04.2005
<<2 балла
Интересно, что ж ты Халфе поставил? Мне DooM 3 понравился, как римейк. Затягиваешься, как в первом думе. Да. Опять вы путайте разочарование с дерьмом. Если игра вышла не такой, как вы ожидали, это не значит, что она дерьмо!
Насчёт двери, открывающийся на расстоянии. А как это бы выглядело в реальности? Захотел учёный в то место пробраться, ему что, каждый раз бегать надо?
<<Где старый добрый пинки, которого так весело было херить по наглой морде бензопилой, нету его...
Это римейк! Не старый добрый дум, а римейк! Хочешь пинки - играй в TNT, Plutonia, щас дофигища модов для думов 1 и 2. Мне пинки новый понравился, но вот что они сотворили с какодемоном! Это мне не понравилось, но я понимаю, что это не первый дум и даже не второй. Это римейк!
<<Вот вы говорите халява- не реально. А бронированые ноутбуки -реально?
А бронированный лампочки? А тени? Это что ли реально? Меня дум затягивает, я не отвлекаюсь на проведение экспериментов с физикой. А в Халфе отвлекаюсь. Постоянно.
<<финальный монстр показался мне довольно слабым: двигается медленно, стреляет паршиво...
А в Халфе его вообще нет!
<<Одна большая куча гавна, а кто-то ведь еще нашел в ней философскую мысль.
"Настоящий филосов и в куче говна мысль найдёт" (с) один мой знакомый (не филосов). Если ты не можешь тут мысль найти, это не означает, что те, кто её нашёл - лохи. Это означает, что ты - лох!
<<Чего вы к толчкам все привязываетесь, вроде умные люди здесь собрались...
И это говорит тот, кто критиковал дум за отсутствие толчков! То, что вы видели в игре - не есть вся база, а только её кусок! Толчки в другом куске.
<<просто Кармак с компанией бабла решили срубить побыстрому юзанув еще разок громкое имя...
Да, в этом есть доля правды. Только они ТРУДИЛИСЬ! Создавали революционный (по тем временам) физический движок, световой движок, звуковой. А создатели Халфы мало того, что использовали не менее громкое имя, так они и сделали не много. Хавок взяли, звуки не поменяли. Вот над водой и персонажами они трудились хорошо, за это Хвалю. Но никакой революции в этом нет.
Теперь насчёт римейка - римейк в данном случае лучше оригинала не получится. Тогда надо было просто оставить всё как есть, только новые уровни нарисовать, тогда б никто не говорил, что это дерьмо!

#480  W.J.Blazkowicz (-----.mtu-net.ru)   17:47  01.04.2005
Героя Вульфенштейна звали W.J.Blazkowicz, а то наши придумали.

#481  Martin Bormann (-----.yaroslavl.ru)   19:29  01.04.2005
Вы все много раз писали, что в Халф-Лайф 2 играют только дети и фашисты(пост № 411). Это может и правда, но лично я ничего плохого в этом не вижу. Дети - это такие же люди как все мы. То, что человеку мало лет, это ещё не значит, что он глупее вас, О Великие и Ужасные Геймеры! Я знаю много умных и смышлёных ребят по 13 - 15 лет, которые вполне адекватно(без идиотской и лживой критики) относились к третьему Думу и очень хорошо отзывались про последний шедевр от Valve. Нельзя судить об игре по целевой аудитории, для которой эта игра разрабатывалась. И будте людьми, не отзывайтесь о детях в пренебрежительном тоне.
Теперь о фашистах. Это те, которые губили людей в концлагерях, гетто и других "местах" из-за того, что те были евреями, коммунистами и т. д. Они делали это. Но не просто так! У них была цель отомстить тем, кто на протяжении многих веков уничтожал и унижал их. Немецкая агрессия - это "всего лишь" месть. Сейчас, конечно же, нет настоящих национал-социалистов, и не путайте их с теми, кто просто любит издеваться над слабыми без всякой видимой причины. Я думаю, реальные фашисты вряд ли играют в компьютерные игры.
P.S. W.J.Blazkowicz, прочти ещё раз пост № 18. И не удивляйся потом, что какой-то "придурок обсирает тебя на всех подобных этому форумах".

#482  HeadBanger (-----.udm.net)   19:33  01.04.2005
2Cherepoc
Халфе- 4. А дерьмо с разочарованием я не путаю. Не нравится мне Doom3 и все тут, и не из-за того что он не такой какой я ожидал, а потому что он скучный, интересно только первые два уровня, и Hell как-то бодрит.
Боссы все ворованые, особенно Саббот, который уж совсем напомнил финального чувака из Q2. А про говно что вам ответить?... Ну не знай прям, ЭЙ НАРОД, ВСЕ ДРУЖНО ИЩЕМ В КУСКЕ ГОВНА ФИЛОСОФСКУЮ МЫСЛЬ, ИНАЧЕ БУДЕМ ЛОХАМИ!!!!!!! Так что-ли по вашему.
И вобще, Fallout 4евер. А эти шутеры, это так, ради приличия ознакомится, пройти по желанию, и задвинуть подальше.

#483  W.J.Blazkowicz (-----.mtu-net.ru)   21:02  01.04.2005
Ну и пусть обсирают, всё равно ХЛ2 говно, а её фанаты лохи!

#484  d'Spair (-----.mtu-net.ru)   22:19  01.04.2005
"Прошел минуту назад Doom3. Сижу, чуть не плачу, такой проект запароли, а могла ведь хорошая игра получится, достойная называтся DOOM3. А это что такое, что за гэ, чего тут от дума?! В думе была беззаботность, этакое рас...дяйское отстреливание куч монстров, там были гигантские мапы, рокета там нужна была по крайней мере... Там фишка еще была: тыкаеш кнопочку, а на другой стороне мапы открывается дверка и ты радостный бежишь туда, пригаеш, а эта сволоч уже закрылась, недостаточно быстро бежал значит, прикольно. "

Как бы, это. Нравится вам первый и второй Doom-ы? Это хорошо, мне тоже нравятся. Только вот когда я хочу поиграть в первый и второй Думы, я играю впервый и второй думы. А когда в третий - играю в третий. Иногда надо меняться, а не делать из года в год одно и то же (не будем указывать пальцем на Epic). Самой главной ошмбкой было бы, если бы Id сделала Doom 3 геймплейно похожим на предыдущие части.

"И с этим я не могу согласиться, самой удобной вещью мне показался пулемет"

А я вот, наоборот, пользовал плазмаган и Rocket Launcher гораздо чаще пулемета. Вот он и есть - бланс оружия, когда каждый игрок использует тот инструмент, который подходит его стилю игры.

"побыстрому юзанув еще разок громкое имя"

Четыре года - не то чтобы очень быстро...

"Нельзя судить об игре по целевой аудитории, для которой эта игра разрабатывалась."

Именно по этому показателю судится ЛЮБОЙ продукт.

"И будте людьми, не отзывайтесь о детях в пренебрежительном тоне."

Бедные дети. Лучше бы в школе учились, а не в игры играли, честное слово.

#485  W.J.Blazkowicz (-----.mtu-net.ru)   22:35  01.04.2005
Это я станавлюсь похожим на них... а вот если бы сравнивали бы МоХ и РтКВ...

#486  W.J.Blazkowicz (-----.mtu-net.ru)   22:37  01.04.2005
То есть: Это я станавлюсь похожим на них? Был бы похожим если бы сравнивали МоХ и РтКВ...

#487  HeadBanger (-----.udm.net)   12:18  02.04.2005
Народ ну из-за чего мы все тут матюгаемся?
Я, лично, просто написал свои мысли после прохождения обоих игр. Нашлись люди, которые решили доебаться, че мол обсираешь, да ИМХО забываешь ставить. Извините, не знал, что так просто не понятно, что это моя точка зрения, и она, разумеется, не совпадает с точкой зрения некоторых других челов. Я даже не отрицаю того, что если б я поигрался сначала в ДУМ3,а не в халяву, то он бы меня охеренно цепанул. Почему нельзя просто играть в то, что тебе нравится. А не сидеть, и не забивать себе мозги, блин, как бы похитрее обосрать ДУМ3(или халяву). Смысла в этом абсолютно никакого, не думаю, что есть люди, которые поменяли свою точку зрения, читая ваши негодования... Я вот сижу и играю в древний, но любимый, fallout2. Пытаюсь побить личный рекорд 32 минуты... И попробуйте мне докозать, что это кал. Ниче у вас не выйдет.
Так что люди, играйте в то что вам нравится и не ругайтесь:))) А насчет музыки в этих играх я ниче не знаю, потому что вырубал ее нахрен, и врубал Black. Поэтому музыка в обоих играх мне очень понравилась:)

#488  3рас (-----.rmt.ru)   20:15  02.04.2005
Автор, это самая правильная и греющая статья за последние много лет! Слава Богу, что мое мнение разделяют! Причем видно что автору не 16 лет. Это заметно. Так что мы должны стиснуть зубы и смириться с тем что основное гейм-комьюнити сгнило точно так же как в кино. И мы, хардкорщики, будем идти и сохранять верность Настоящим играм! Ура Doom3! Позор Халве!

#489  W.J.Blazkowicz (-----.mtu-net.ru)   20:24  02.04.2005
А музыки в Думе3 нет.

#490  HeadBanger (-----.udm.net)   11:57  03.04.2005
#491 W.J.Blazkowicz
У меня была:))

#491  W.J.Blazkowicz (-----.mtu-net.ru)   22:08  03.04.2005
Это сопроводительные шумы.

#492  Zodiac11 (-----.uran.ru)   09:18  04.04.2005
Ну что ж, господа я вижу каждый остался при своем мнении, по-моему в данном форуме пора поставить точку, тем более что выходят продолжения обеих игр так что у нас с вами будет о чем поспорить. Со своей стороны хочу сказать что обязательно куплю продолжения и той и другой игр. И не потому что мне дико понравились оригиналы а потому что надеюсь на то, что две таких опытных команды как ID и Valve учтут все претензии которые были высказаны в их адрес и внесут соответствующие поправки в свои новые шедевры...

#493  W.J.Blazkowicz (-----.mtu-net.ru)   10:11  04.04.2005
Это называется комментариям....

#494  Zodiac11 (-----.uran.ru)   10:23  04.04.2005
P.S.
2Cherepoc
Все таки я был о тебе лучшего мнения... Выдергивать фразу из контекста (как ты это сделал в #480: "И это говорит тот, кто критиковал дум за отсутствие толчков! То, что вы видели в игре - не есть вся база, а только её кусок! Толчки в другом куске.") и извращать таким образом всю высказанную другим человеком мысль - не есть достойное занятие для уважающего себя человека... Может ты просто не понял что я пытался сказать в #477? тогда еще раз перечитай этот комментарий, я там вроде доходчиво выразил свою точку зрения.
Или просто на все остальное тебе возразить нечего и ты начинаешь к словам цепляться?

А насчет куска базы: 27 уровней, 20 часов игрового времени - нихрена себе кусок. По-моему как раз таки за всю игру можно увидеть большую часть базы и понять что она собой представляет...

#495  W.J.Blazkowicz (-----.mtu-net.ru)   14:39  04.04.2005
Но ведь база большая...

#496  d'Spair (-----.mtu-net.ru)   19:20  04.04.2005
"А насчет куска базы: 27 уровней, 20 часов игрового времени - нихрена себе кусок. По-моему как раз таки за всю игру можно увидеть большую часть базы и понять что она собой представляет..."

Обратите внимание: почти на каждом уровне есть некие заваленные комнями/мустором проходы, погнувшиеся и неоткрывающиеся двери и т.п. Все это создает полную иллюзию того, что часть базы, которую мы видим в игре, - далеко не вся инсталляция людей на Марсе. Другое дело, что благодаря грамотнейшему дизайну уровней такие вещи не особо бросаются в глаза (излишнее употребеление таких фишек привело бы к тому, что игрок запутался бы - где реальные, но пока закрытые двери, а где фальшивые).

#497  RedBlood (-----.tvcom.ru)   19:24  04.04.2005
Похоже, ид, выпустив аддон, таки поставила точку в споре. Никто еще не видел ?

#498  RedBlood (-----.tvcom.ru)   19:26  04.04.2005
500-й нах.
Кажется, рекорд для сайта. Всем большое спасибо.

#499  W.J.Blazkowicz (-----.mtu-net.ru)   20:13  04.04.2005
На hl2.ru больше было.

#500  stwok (-----.mtu-net.ru)   18:04  05.04.2005
кг/ам, после слов о субтитрах перестал читать. очередной горделивый idиот обиженный на победу хл2...

#501  Martin Bormann (-----.yaroslavl.ru)   18:33  05.04.2005
1. "Но ведь база большая..."
Только почему-то ID не показала эту базу снаружи. Лично я бы очень хотел посмотреть на это эпохальное строение.
2. RedBlood, ты сказал, что уже играл в Resurrection of Evil. В нашем городе недавно поступила в продажу левая версия дополнения. Она называется DooM 3: Орбитальный Коллапс. На обратной стороне jewel'а было несколько скриншотов из ад-дона и вкратце пересказазан его сюжет с участием некого Дэниэла Ли Стивенсона... Это правда Resurrection of Evil? Если нет, то ответь на вопрос, почему "ид, выпустив аддон, таки поставила точку в споре". В дополнении много открытых пространств? Там крутая физика? Или же там появилось множество новых видов монстров и куча оружия? Какова продолжительность игры? Сколько там уровней?
3. d'Spair, ты несколько раз упоминал, что читаешь PC Gamer. Но ведь они дали Думу 3 90 баллов, а Халфе 2 - целых 96(столько же давали лишь первой Халфе, а больше - никому). Почему же ты так расхваливаешь этот журнал, если они написали, что Дум 3 хуже?
4. Cherepoc
"Уж не себя ли вы имейте ввиду? :)"
А даже если и так? Я не обсираю третий дум.
P.S. W.J.Blazkowicz
"Ну и пусть обсирают, всё равно ХЛ2 говно, а её фанаты лохи!"
Нет, они НЕ лохи(по крайней мере, далеко не все). После этого ТЫ лох.
P.P.S. А про пост №482 вы так ничего внятного не ответили.

#502  W.J.Blazkowicz (-----.mtu-net.ru)   20:08  05.04.2005
А мне пох. Только лох может полюбить ХЛ2.

#503  W.J.Blazkowicz (-----.mtu-net.ru)   20:14  05.04.2005
Нет, спорщик из меня кошмарный.

#504  W.J.Blazkowicz (-----.mtu-net.ru)   20:16  05.04.2005
Нормальный выход из ситуации, когда выхода нет.

#505  d'Spair (-----.mtu-net.ru)   00:30  06.04.2005
"Только почему-то ID не показала эту базу снаружи. Лично я бы очень хотел посмотреть на это эпохальное строение."

Как же не показали? Там есть окошки, повыглядывайте.

"d'Spair, ты несколько раз упоминал, что читаешь PC Gamer. Но ведь они дали Думу 3 90 баллов, а Халфе 2 - целых 96(столько же давали лишь первой Халфе, а больше - никому). Почему же ты так расхваливаешь этот журнал, если они написали, что Дум 3 хуже?"

Ну, знаете, иногда сталкиваешься с такими вопросами, на которые совершенно непонятно как отвечать. Попробую, пожалуй. Во-первых, я журнал не расхваливаю. Я говорю, что он мне нравится. Во-вторых, там почти нигде не было написано по поводу того, что Doom 3 хуже (в одном месте и то лишь намеком). Далее. По-другому быть не могло по определению: Half-Life 2 - игра более массовая и популярная, более разнообразная и изощренная, чем Doom 3. Если мне такой стиль игры не понравился, это не значит, что он не должен понравиться автору рецензии. Если они поставили бы Doom 3 96%, а HL2 - 90%, это выглядело бы паршиво и неискренне. Наконец, последнее. Мнение одного автора - это еще не мнение всего журнала. Данному конкретному рецензенту очень понравилась игра, и он убедительно доказал, почему эта игра ему понравилась. Не писал фразы типа "Только лох может полюбить Doom 3. Защитники её жалкие пиздуны," а убедительно выразыил точку зрения. Дело читателя - соглашаться или не соглашаться. С данной конкретной рецензией я согласен частично. В то же время, я полностью согласен с рецензией на Doom 3.

Мнение рецензентов PC Gamer всегда совпадало с моим, когда речь шла об играх, в которые я играл. Не доверять этому журналу у меня нет никаких оснований. Вот, собственно, почему я его и читаю.

Кроме того, в последнем номере, например, есть чудеснейшая статья про миссию Shalebridge Cardle из Thief: Deadly Shadows. Вот ради такого я читаю этот журнал в том числе.

#506  RedBlood (-----.tvcom.ru)   08:41  06.04.2005
2 #503 Martin Bormann

Нет, не играл, потому и прошу делиться мнениями. Нет, Орбитальный коллапс никакого отношения не имеет. Аддон - это DOOM 3 director's cut. Насколько я знаю, там 17 новых уровней, еще 8 мультиплеерных, продолжительность - 9-10 часов, новые спецэффекты и больше используется физика. Открытые пространства и физика есть в СДК 1.1, но, слава богу, не в аддоне. Новое оружие, артефакт и довольно много новых видов монстров. Чем говорить о крутизне ХЛ2 - лучше поиграть в новый Дум, тем более что там есть фичи вроде гравитигана и фонарика на скафандре.

#507  Martin Bormann (-----.yaroslavl.ru)   18:42  07.04.2005
Я только сейчас вспомнил, что ни разу не упоминал о своём отношении к DooM 3 и Half-Life 2. В шедевре от Valve есть много интересного с точки зрения геймплея : открытые пространства, средства передвижения, разнообразные миссии и, наконец, гравитационная пушка (это действительно ДОСТОИНСТВА геймплея, что бы вы не говорили). Дизайн уровней не то чтобы потрясает воображение, но выполнен на очень и очень достойном уровне. Детализация оружия великолепна : дизайн (за исключением восьмиугольной ракетницы), огневая мощь - всё на месте. Атмосфера заставила меня окунуться вместе с головой в мир второй Халфы. Монстры и их проработка дают понять, почему Valve причислена к лику девелоперских "небожителей". Эстетическое впечатление от игры громадное : красивейшие пейзажи, великолепное небо и шейдерная водичка делают своё дело (правда , справедливости ради стоит заметить, что траву можно было бы сделать и получше, особенно для такой игры). Гениальные звуковые эффекты и великолепная музыка прекрасно дополняют эту революционную игру. Мультиплеер, в облике триумфально вернувшегося Counter Strike : Source, пугающе близок (БЛИЗОК, но не совсем) к идеалу. Достоинства Half-Life 2 можно было бы перечислять ещё очень долго.
Но есть в бочке мёда и ложка дёгтя. Это отсутствие динамического освещения, тормознутый AI, несколько невнятный сюжет (не могу поверить, что в Valve ДЕЙСТВИТЕЛЬНО никто о нём толком не позаботился), та самая пресловутая трава, а также редкие, но всё равно попадающиеся глюки. Но в целом, всё просто великолепно.
P.S. О DooM 3 напишу как-нибудь попозже. Если судить объективно (да и по моему мнению тоже), практически не уступает ХЛ2.
P.P.S. Люди, я в полном недоразумении. Почему сегодня и вчера вечером не пришло ни одного сообщения на этот ПО-НАСТОЯЩЕМУ интересный форум? Спасибо всем благодаря кому он стал таким! Ведь его (форум) могут удалить за его непопулярность! НЕ ДОПУСКАЙТЕ ЭТОГО !!!!!
P.P.P.S. Может кто-нибудь пришлёт чего нибудь на мой E-Mail? Мне очень скучно без общения.


#508  Cherepoc (-----.50.164)   19:09  07.04.2005
2 Бармен
Миссии разнообразные, но глупые (местами). На руках человек держит пушку и говорит "нужен доброволец". Пока ты ракетницу не возьмёшь, игра не продолжится. Интересно, сколько дней они могут так стоять? А после выполнения, тебе ещё говорят, типа "ты мог этого не делать". Ну рушиться на этом месте и без того слабая атмосфера.
Хехе, атмосфера заставила меня окунуться с головой в дерьмо, катаясь по "калоотстойнткам". Только те, кто меня поддерживают, могут представить, как я над всеми этими тупостями ржал...
Гравитиган. Это плюс геймплея, но минус атмосферы. Тоже поржать заставляет, когда диск летит в голову комбайну, а распадаеться он на 2 части посередине :). Ну весело! Отвлекает!
И потом, в игре, где, как говорили 42 мышци лица, молчание главного героя выглядит странно. Ну показали бы его хоть раз со стороны! Или хотябы звук какой издал. А! Я понял! Он немой!
<<Но есть в бочке мёда и ложка дёгтя. Это отсутствие динамического освещения
Это скорее бочка дёгтя в ложке варенья. Это образно. То, что это - минус, ещё мягко сказано.
Вот мои впечатления - разнообразие (внутри глав, ибо они, мягко сказать, затянуты), Дизайн средний. Геймплей хороший (что будет при полной свободе? анархия), но нет атмосферы. Ну и глючность. Надо лишь правильно врезаться на багги и уже за пределами уровня. Всё можно разрушить, кроме вещей, играющих роль декораций. Эти стоят как вкопанные. Так что о полной свободе говорить не надо.
Спрайты - отдельная тема. Ещё в 2000 году игры критиковали за спрайты. Крутящаяся трава! Огонь, блин, не знаю на что похож, если сверху глянуть. Остальные слова приводить сдесь не буду.
ЗЫ. Это я говорил про ХЛ. Я в данный момент не сравнивал её с Думом. Так что не говори потом фразы типа "а в думе ещё хуже!".

#509  Cherepoc (-----.50.164)   19:14  07.04.2005
Продолжение предыдущего поста.
<<Гениальные звуковые эффекты
Гениально выдранные из Первой Халфы.
<<великолепная музыка
И после этого ты говоришь мне про реальность :). Он с собой везде магнитофон таскает или плеер?
<<А! Я понял! Он немой!
Ещё к тому же и импотент.
<<революционную игру
Покажи мне то место, где она революционная!
<<Достоинства Half-Life 2 можно было бы перечислять ещё очень долго.
Ну давай, я не спешу.
<<Почему сегодня и вчера вечером не пришло ни одного сообщения на этот ПО-НАСТОЯЩЕМУ интересный форум
"Всё, я устал, я ухожу!" (с) Ельцин.

#510  Cherepoc (-----.50.164)   11:41  08.04.2005
<<Вот мои впечатления - разнообразие (внутри глав, ибо они, мягко сказать, затянуты)
Хотел сказать однообразие.

#511  Gitler (-----.yaroslavl.ru)   18:31  11.04.2005
Трусы! (ударение на "ы")
Чё никто не заходит? Испугались администрации????!

#512  Cherepoc (-----.50.164)   10:27  12.04.2005
Ну, я сказал, что хотел. Вот жду ответа.

#513  Toten_Kopf (-----.mtu-net.ru)   02:32  16.04.2005
2 RedBlood
Doombringer чуть-чуть писал о D3:RoE у себя в дневнике.
Ссылку я оставил на старом форуме, приходите.

#514  Martin Bormann (-----.yaroslavl.ru)   19:00  16.04.2005
to Cherepoc
"И потом, в игре, где, как говорили 42 мышцы лица, молчание главного героя выглядит странно. Ну показали бы его хоть раз со стороны! Или хотя бы звук какой издал. А! Я понял! Он немой!"
Совершенно верно, он немой (как ты догадался?!). И это его молчание нужно для того, чтобы игрок лучше и быстрее вжился в роль Гордона Фримена, т.к. невозможно предположить, что геймер сказал бы на месте учёного. А так - ничего не говорит, одновременно угождая всем. А что касается озвучки - она великолепна. И не пытайтесь переубедить меня насчёт её.

"Ну рушиться на этом месте и без того слабая атмосфера.
Хехе, атмосфера заставила меня окунуться с головой в дерьмо, катаясь по "калоотстойнткам". Только те, кто меня поддерживают, могут представить, как я над всеми этими тупостями ржал..."
Во-первых, это не "калоотстойники", а кислота. Во-вторых, кому В РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ понравится ездить по ней (или по ним?):))))? Я вообще не понимаю, чего вы так ней (или к ним (вот чёрт!)) привязались.

"И после этого ты говоришь мне про реальность :). Он с собой везде магнитофон таскает или плеер?"
Ты не перестаёшь меня удивлять! Любому здравомыслящему человеку должно быть понятно, что отличный саундтрек (а он в ХЛ2 именно такой) сильно увеличивает динамику (а значит и геймплей) игры.

"Ещё к тому же и импотент."
И после этого ты считаешь себя нормальным человеком? Прикол хорош тогда, когда он остроумен и употреблён в нужной ситуации.

"Гениально выдранные из Первой Халфы."
В первой части звуки СЛИШКОМ примитивны для нашего времени. Они не выдраны из первой Халфы, ОНИ ПРОСТО ПОХОЖИ. А похожи они потому, что в Халф-Лайф 1 и 2 почти всё оружие и многие виды монстров совпадают. Каноны сиквелопроизводства...

"Гравитиган. Это плюс геймплея, но минус атмосферы."
Атмосфера (как и геймплей) - ЛИЧНОЕ пристрастие каждого человека. Если ты не ощущаешь её в ХЛ2, то я её там чувствую. И по мне так очень нормальная атмосфера. Россия...

"Спрайты - отдельная тема."
Что и говорить - явный недостаток игры. Однако я не обращаю внимания на это - я просто втягиваюсь в игру.

""Всё, я устал, я ухожу!" (с) Ельцин."
А вот это прикольно!;))))))
P.S. В следующий раз постараюсь написать небольшое сравнение aka IMHO...

#515  Cherepoc (-----.50.164)   09:14  17.04.2005
<<Совершенно верно, он немой (как ты догадался?!). И это его молчание нужно для того, чтобы игрок лучше и быстрее вжился в роль Гордона Фримена
Лично меня ни разу не покинула мысль о том, что я играю именно за него. То есть, я не вживаюсь в роль, я просто им управляю.
<<Во-первых, это не "калоотстойники", а кислота. Во-вторых, кому В РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ понравится ездить по ней (или по ним?):))))?
Вот об этом я говорю. Есть у меня знакомые, которым Халфа больше Дума нравиться, но даже они говорят, что это - самое тупое место в игре!
<<Ты не перестаёшь меня удивлять!
Да это я для прикола сказал. Саудтрек это, конечно, хорошо. Но я думаю, в дум правильно сделали, что его опустили.
<<И после этого ты считаешь себя нормальным человеком? Прикол хорош тогда, когда он остроумен и употреблён в нужной ситуации.
Ну, меня просто удивляет его равнодушие к постоянно заигрывающей с ним Аликс. Но разработчики и тут подумали, мол "пусть игрок ощущает себя на месте Фримена". Тупое предположение, ей богу. Из всех встреченных мною людей, вживаешься только ты.
<<В первой части звуки СЛИШКОМ примитивны для нашего времени.
Ну естественно, их улучшили. А озвучка (в смысле озвучка голосов) дествительно хорошая. И что - то мне подсказывает, что именно из за неё игра весит 5 гигов.
<<Атмосфера (как и геймплей) - ЛИЧНОЕ пристрастие каждого человека
Да, конечно, но большинство людей сильно ржёт :). Большинство встреченных мною людей говорили, что гравиган используют в основном для того, чтоб посмеяться. Я не играл в РОЕ, но читал, что гравиганом там нельзя подбирать разные банки, предметы и т. д., то есть он не рушит атмосферу.
<<Что и говорить - явный недостаток игры. Однако я не обращаю внимания на это - я просто втягиваюсь в игру.
Да, как только я начинаю втягиваться, тут как тут либо калоотстойники :), либо спрайты, либо гравиган дают. Так ни разу и не втянулся :).
<<Атмосфера (как и геймплей) - ЛИЧНОЕ пристрастие каждого человека
Атмосфера - да, геймплей - нет. Это абсолютная величина, характеризирующая свободу действий (вот так говорят большинство людей). Если судить об играх по абсолютным характеристикам, то Дум побеждает.

#516  Zodiac11 (-----.uran.ru)   07:42  20.04.2005
И все же главная проблема Д3 это его вторичность. И сюжет, и оружие заимствованы либо из старых частей игры либо из других источников (заимствована даже идея того, что при телепортации человек проходит через параллельное измерение, в данном случае ад, и от этого у него башню срывает. Я такую фишку видел в фильме “Сквозь горизонт“). Можно сколь угодно кричать, что это римейк, и что у истинных любителей дума наворачиваются на глаза слезы умиления при виде столь дорогого сердцу плазмагана – все это пустой треп и отмазки. Я в свое время фанател от второго дума, от продуманной архитектуры уровней, от разнообразия монстров, от открытых пространств и свободы на уровнях и еще от кучи вещей. Почему же ЭТОЙ вторичности В Д3 не оказалось? Нас заперли в узких коридорах, заставив заниматься избиением монстров в помещениях, где и одному то тесно. В Д2 я на память мог детально описать любой уровень не смотря на примитивную (по сегодняшним меркам) графику, а кто из самых заядлых думеров может вспомнить ну скажем 10 уровень в Д3 и сказать что там находится?
Вообще мясом сейчас никого не удивишь, игроки требуют умных игр даже в жанре 3D шутеров. Возьмите хотя бы Хроники Риддика. Кому то эта игруха может нравиться кому-то нет, кто-то может кричать что это попса. Но разработчики сделали верный ход, добавив в шутер элементы РПГ. Я думаю, что именно за такими играми будущее. Интерактивность игрового мира (и не в смысле “я выстрелил – монстр упал”), свобода действий, решение игровых ситуаций разными способами – вот что требуется от современной игры. В том же Риддике было и мясо, и стелс режим, и общение с многочисленными персонажами, и решение головоломок (хотя головоломками это назвать трудно – даже пятилетний с ними справится, опять же если делать задачки слишком сложными игрок просто повиснет на них и темп игры собьется). Тип игры менялся постоянно, не успевая, таким образом, надоесть игроку.
Жанр чистого 3D шутера естественно будет существовать всегда. И низкий поклон Кармаку и компании за создание этого жанра и его эволюцию от волфенштейна до Q3.
Но в смысле геймплея Д3 это шаг назад… Я понимаю что многие со мной не согласятся. Тогда вы просто подумайте почему столько людей в свое время переключились на Хроники Риддика, забыв и про Д3 и про ХЛ2?

#517  Toten_Kopf (-----.mtu-net.ru)   12:42  20.04.2005
Ну, Хроники Риддика - это почти треш, очень простой притом.
Отдельные идиоты его в конкуренты могучему сериалу Thief зачисляют...куда там.
За резкое упрощение архитектуры нам всем следует винить Half-Life. Именно после нее пошла волна псевдореалистичных и предельно глупых дизайнов.
А по части вторичности всех распихивает Half-Life 2. Всех находок - гравиган, блин.

#518  Zodiac11 (-----.uran.ru)   14:08  20.04.2005
"Ну, Хроники Риддика - это почти треш, очень простой притом."
Не совсем понятно словосочетание "простой треш" - если речь идет о легкости прохождения игры и о примитивности загадок то это в первую очередь 3D шутер а уж потом РПГ или стелс, насчет треша не согласен совершенно - игра получилась достойная с разнообразным геймплеем

"Отдельные идиоты его в конкуренты могучему сериалу Thief зачисляют...куда там."
С этим я согласен т.к. сравнивать эти игры, совершенно отличные по жанру, занятие весьма неблагодарное

"За резкое упрощение архитектуры нам всем следует винить Half-Life."
Если речь идет о первом ХЛ не очень понятно о каком упрощении идет речь? по сравнению с чем архитектура игры была упрощена? Первый халф для своего времени явление почти столь же революционное как и Д1-Д2 в начале 90-х.

"А по части вторичности всех распихивает Half-Life 2. Всех находок - гравиган, блин."
Ну уж нет Д3 его в этом смысле делает... А вообще на это могу сказать используя слова думеров: "так ведь римейк"

#519  Toten_Kopf (-----.mtu-net.ru)   19:50  20.04.2005
Вот по сравнению с Д1/2/Heretic/Duke N/иже с ними и упрощение. Сравните хоть с Q2/Q1 - там при одной цели(дойти до выхода, взять ключ и т.д.) всегда был выбор - как подбираться(боссы, понятно, исключение). Вспомните Heretic 2, последний оплот "хитрого" левелдизайна, и тамошний подход.
В ХЛ нас заперли в трубу. Это была хорошая труба, красивая и...thrilling. Но. Помню только одно исключение - скачки по пустыне под огнем с вертолета. И все. Маловато будет.

А, да.
"Ну уж нет Д3 его в этом смысле делает... А вообще на это могу сказать используя слова думеров: "так ведь римейк"
Вот-вот. Но если наш римейк тянет в основном из славного папочки(всех отличий - аптечки на стенах и ящички-с-кодом, пришедшие из System Shock), то ХЛ2 тянет отовсюду. Надо будет, кстати, проработать эту идейку с аптечками - где их первыми ЗАДУМАЛИ. Благо, диздок DooM достаточно легко найти в сети.

#520  Zodiac11 (-----.uran.ru)   07:28  21.04.2005
"Вспомните Heretic 2"
Вспоминаю... в свое время поиграл в него с полчаса и вырубил... и стал по-новой Q2 проходить

"Вот по сравнению с Д1/2/Heretic/Duke N/иже с ними и упрощение."
Не могу с этим согласиться. А общение с нейтральными персоонажами? а возможность набирать себе помощников (хоть и вели они себя туповато)? а монстры которые не тупо налетали на игрока а прятались за углом если их ранить (ну вот те самые которые разрядом били, не помню как их звали)?

"В ХЛ нас заперли в трубу."
Вспомните хоть уровени где использовалась вагонетка - там была полнейшая свобода действий: хочешь мочи монстров, хочешь беги мимо; хочешь катайся на вагонетке, хочешь бегай на своих двоих. Разумеется определенная линейность прохождения присутствовала, но это законы жанра. Хочется полной независимости - играйте в Готику. Кстати если ХЛ1 это труба, то что же такое Д3 с его узкими коридорами и беготней взад и вперед по одному участку уровня включая и выключая кнопки?

"Сравните хоть с Q2/Q1 - там при одной цели(дойти до выхода, взять ключ и т.д.) всегда был выбор - как подбираться"
Тогда я не понимаю в чем претензии к Риддику, уж настолько полной свободы действий и разнообразных подходов к решению игровых ситуаций по-моему до него не давал ни один 3D шутер.

P.S.
Второй халф я не защищаю - игруха явно не удалась но все же выбирая между ней и Д3 я голосую за ХЛ2. А вот претензий в адрес ХЛ1 я не принимаю - разработчики постарались на славу и выжали из игры все что позволяли существующие в то время технологии и накопленный опыт.

#521  Cherepoc (-----.50.164)   14:24  21.04.2005
<<Кстати если ХЛ1 это труба, то что же такое Д3 с его узкими коридорами и беготней взад и вперед по одному участку уровня включая и выключая кнопки?
Тогда если сравнивать Д3 и Хл 2, то ХЛ 2 линеен полностью (хотя создаёться впечатление, что он нелинеен), а вот в Дум 3 у тебя есть 1 возможность выбора в середине игры - послать сигнал СОС или нет.
<<выжали из игры все что позволяли существующие в то время технологии и накопленный опыт.
Технологии и опыт ID. На движке квейка 1 делали ХЛ 1 (и имели доступ к сурсу квейка 2). А делая ХЛ 2 свой движок опять не писали, апгрейдили старый. И соверщили огромную глупость, убрав из игры динамический свет.
Я мапер и смотрю на игру с технической точчки зрения. Но это вовсе не значит, что я играю в те игры, что мне не нравяться.
Революции ХЛ 2 очень далеко до революции Д3. Многое ID уже успело сделать в ку 1 (3д мир), ку 2 (динамический свет, нормальная, для того времени, анимация). А вот что сделали в Валв, работая над ХЛ2? 5 лет ведь сидели и всего - то, что сделали - воду и крутую анимацию. Тут надо отдать должное страраниям дяди Кармака.

#522  Bertruger (-----.255.2)   18:06  21.04.2005
«ЖП»?! «Жадные подростки»?!Кто это придумал? Судя по постам, уровень интелекта некоторых халферов застрял на уровне детского сада. Но даже древние греки говорили, что золотая середина лучше, поэтому я буду называть ЖП пятым классом. Пятый класс, марш делать уроки! Вы проиграли. Дум победил!!! Халферы никогда не умели говорить аргументировано, а похвалы ХЛ2 и обвинения Д3 они взяли из компьютерных журналов. Высказывания типа «ХЛ2 – рулёз!!!» или «Д3 – отстой» уровня AI комбайнов и чести им не делает. Так что думеры не надо обращать внимания на пятиклассников, которые не сумели доказать, что комиксы лучше классики.На этом споре поставлена ТОЧКА!
Есть, кстати, более актуальные и интересные темы для споров. Например, вышел Doom 3:Ressurection of evil. Давайте делиться впечатлениями. Я не играл, я жду локализацию от 1С. Кстати, про грабер. Если в конфиге набрать pragentity 1, то вы его получите. Всем видно? Чтобы потом не слышал, что id идею украли у Valve. Хотите знать более, читайте интервью с Мэтом Хупером (дизайнером id).
Рейтинги и награды. Гейб Ньювел купил своей игре следующие награды: игра года, лучшая action/adventure, лучшая игра на PC, лучший мультиплеер (?!?), лучшая анимация, лучший арт директор. Лучший мультиплеер. Такое ощущение, что в 2004 году не вышло ни одного сетевого шутера, поэтому состряпанное на скорое руку «произведение» с начисто лишённым балансом является единственным кандидатом на присуждения номинации. Боюсь, если руководитель Valve будет продолжать в том же духе, денег на третью часть у него не останется, несмотря на то, что ХЛ2 побила какие-то рекорды в плане продаж. Рейтинги. Рецензии куплены. Прочитайте слюнявую рецензию в «Игромании» и сразу поймёте, в чём дело.
Мода. Мода на ХЛ2 уже прошла. Стало меньше слюнявых высказываний. Сюжет ВСЕ признали примитивным и непонятным, графику уже не фотореалистичной, физику не идеальной, AI хуже, чем в Quake 3, атмосферы нет, спецэффекты позорными, а геймплэй оказалсяне столь идеален, как про него говорили в начале. ВЫВОД: ХЛ2 – хорошая игра ( эти два слова – моё ИМХО), но до лучших она не дотягивает. По жанру – аркада. А аркаду можно сравнивать с серьёзным шутером? Нет, нельзя. Также нельзя сравниваль ХЛ2 с Думом 3. Просто Дум лучше, он глубже, интереснее, затягивающее. Не все здесь присутствующие поймут слово «глубина». Пятый класс, во что интереснее играть: в игру про Джеймса Бонда N 3968 по имени Гордон Фримен или во взрослую серьёзную игру, в которой есть свои правила? А? ;) Я согласен с утверждением, что ХЛ2 – модный шутер, но его мода уже прошла. Проведём паралель: когда прошла мода GTA:Vice city, игру никто не обсирал, а ХЛ2 обсирают все, даже халферы, кстати, есть за что (см. выше). И где ж тут шедевр? Кто-нибудь, напишите Игромании этот факт (про моду), а то они будут расхваливать творение Valve до конца веков. Видать, им много заплатили. :)
Вопрос всем на форуме: Кто-нибудь ждёт аддон ХЛ2? Я лично не хочу смотреть на события с другой стороны. Я жду ХЛ3. Надеюсь, мне объяснять, в чём суть этой ахинеи (т.е. сюжета). Я полностью согласен с автором. Спасибо за статью.
P.S. (забыл номер поста) Про Red Faction не надо так говорить! Ты, небось, судил о нём по второй части? RF2 – говно, я согласен. Испортили идею, наплевали на баланс. Но первая часть – это шедевр, пример, как надо делать подобные шутеры. Второе место в списке моих любимых игр после Doom 3. Даже Far Cry не заменил мне его. В сравнении РФ с Халфой 2 он выигрывает без особых усилий по всем показателям (технологиине не брать в расчёт – вспомните год)!
P.P.S. Far Cry – вилеколепная игра, и не надо её так обсирать.
P.P.P.S. Я больше не буду покупать эту сранную Игроманию! Посоветуйте мне хороший компьютерный журнал.
P.P.P.P.S. Я уверен, что после моих слов сообщения типа «что круче» перестанут появляться на этом форуме. Господа, есть масса интересных тем: моды, аддоны, карты.
Я, например, установил мод Classic doom. Игра запускается только через консоль, музыки Doom там нет, а обещали.
P.P.P.P.P.S. Не злитесь на меня – я никого не хотел обидеть. Когда в RoE дойдёте до Бертугера, передайте ему от меня привет. Ведь я ему тёзка. :)
Всем удачи.


#523  Zodiac11 (-----.uran.ru)   07:34  25.04.2005
2Cherepoc
"Технологии и опыт ID. На движке квейка 1 делали ХЛ 1 (и имели доступ к сурсу квейка 2). А делая ХЛ 2 свой движок опять не писали, апгрейдили старый."
Ладно, возьмем пример из литературы... Насколько я помню Толкиен был создателем жанра фэнтези. Следовательно, если использовать твою логику: все
остальные авторы - жалкие плагиаторы, не заслуживающие внимания, а читать надо только одного Толкиена.

#524  Cherepoc (-----.50.164)   21:14  25.04.2005
2Zodiac11.
ЛЮДИ! ДУМАЙТЕ! ЧИТАЙТЕ! ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО ПОСТЫ! Я не говорил, что valve - жуткие плагиаторы, тем более я не говорил, что во всё это не надо играть. Моя логика - они создали новое, но основываясь на старом, изобретеённым другими. Так что назвать ВСЁ это ИХ опытом и ИХ работой нельзя.

#525  Bertruger (-----.255.2)   17:45  26.04.2005
«Надо же, опять спорят! И когда им надоест?» - думал доктор Бертругер, заходя на сайт.
ЧИТАТЬ ВСЕМ, КТО ПЕРВЫЙ РАЗ ЗАШЁЛ НА ФОРУМ!!! Мысли о статье можете излагать спокойно, но перед тем тем, как вести спор DOOM 3 vs HALF LIFE 2 прочитать все коментарии на этой странице, чтобы понять, что всё было сказано и всё обсуждено до вас. ОБЯЗАТЕЛЬНО читать офицальное подведение этогов спора (пост 528).
Всё что находится дальше поста – это просто общение людей.
«Вернусь через неделю» - сказал Бертругер, улыбаясь.
Всем удачи!

#526  Someone (-----.mtu-net.ru)   23:18  28.04.2005
Бертругер такоооой умный
Ыыы, дум3 дааа рулеееез %) Игра с неумело наложеным бамп-маппингом, банальным сюжетом, ужасающими системными требованиями, однообразными и скучными уровнями, отстойной темнотой (эфект страха да? больше рвотный рефлекс вызывает чем страх),хлипенькими звуками оружия, бесконечными штаповаными монстрами (паучки сотнями вылезающие из дыр рулят)и с мультиплеером для галочки - это рулл!. Забыл добавить, эта игра почетный обладатель премии "Разачарование 2004". Сидите тут кучка упертых челов... посерфите инет... на любом форуме вам скажут чем был дум3- фекалькой (полностью скрытой в темноте (эфект страха!)).

#527  Dr. Bertruger (-----.online.kz)   16:05  03.05.2005
Что за хрень?! Почему я не могу открыть сайт из дома?! Ладно сегодня попробую ещё раз...
Someone, я бы тебе ответил, но нет времени.

#528  d'Spair (-----.mtu-net.ru)   01:13  04.05.2005
Вашу машу, я думал, тема померла давно, ан нет - до сих обсуждают...

"И все же главная проблема Д3 это его вторичность. И сюжет, и оружие заимствованы либо из старых частей игры либо из других источников (заимствована даже идея того, что при телепортации человек проходит через параллельное измерение, в данном случае ад, и от этого у него башню срывает"

Если подходить с этой стороны, то АБСОЛЮТНО ВСЕ ИСКУССТВО сегодня вторично, ибо каждая идея давно была проработана где-то еще. Это касается как сюжетов (спросите искусствоведов), так и музыки, и так далее. Кстати, о музыке. Как известно, все песни пишутся с использованием одних и тех же нот и аккордов. Только вот одни мешают ноты и аккорды в кашу и получают говно, а другие делают из них шедевры.

"а кто из самых заядлых думеров может вспомнить ну скажем 10 уровень в Д3 и сказать что там находится?"

Если играть внимательно, проходить уровень часа полтора, а не несясь сломя голову - то вполне можно.

"В ХЛ нас заперли в трубу. Это была хорошая труба, красивая и...thrilling. Но. Помню только одно исключение - скачки по пустыне под огнем с вертолета. И все. Маловато будет."

Согласен. Другое дело, что в этом нет ничего плохого. Линейная игра больше похожа на интерактивный фильм, на историю с игроком в главной роли. Кинематографичность и умеренная упрощенность - будущее индустрии, и линейный дизайн - его составляющая. Id сделали в Doom 3 все исключительно правильно, как и Valve - в Half-Life.

"Надо будет, кстати, проработать эту идейку с аптечками - где их первыми ЗАДУМАЛИ"

Где что задумали, никого не интересует. Я тоже могу щас кучу гениальных идей задумать, но пока я их не реализую в своей игре, грош цена моим задумкам. Отсюда расцениваю идеи о том, что "Valve украли гравиган из Doom 3" как полнейшую глупость.

"Рейтинги. Рецензии куплены. Прочитайте слюнявую рецензию в «Игромании» и сразу поймёте, в чём дело."

Разведка уже докладывает: найдены секретные кадры оперативной съемки, как Гейб Ньюэлл лично передает редакции неверотяно известного на Западе журнала "Ыгромания" кейс с миллионами долларов.

"AI хуже, чем в Quake 3"

Господин, а вы хотя бы отдаленно разбираетесь в ИИ Quake 3?

#529  Cherepoc (-----.50.164)   18:41  04.05.2005
<<Игра с неумело наложеным бамп-маппингом
В халфе его нет вообще
<<банальным сюжетом
То же самое :)
<<ужасающими системными требованиями
Это твои личные проблемы
<<однообразными и скучными уровнями
Ну... ты до ада не дошёл. И едь самое интересное, упрёшься щас и даже не захочешь.
<<отстойной темнотой (эфект страха да? больше рвотный рефлекс вызывает чем страх)
У вас проблемы с психикой, раз вас тошнит от темноты.
<<хлипенькими звуками оружия
Да уж получше, чем в Халфе.
<<паучки сотнями вылезающие из дыр рулят
Согласен. Они хоть не бесконечно вылазят.
<<Забыл добавить, эта игра почетный обладатель премии "Разачарование 2004"
Потому что голосуют такие же идиоты, как ты. Поиграли "о, тормозит, о, темно, о, фонарик нельзя одновременно с оружием ставить" и пошли писать, что Дум - дерьмо. И на форумах такие же сидят. Ну не могут неграмотные люди нормально игру оценить. Небось статью до конца не дочитал. А ведь всё, что написано там - правда. Там даже не все недостатки Халфы указаны. Если тебе интересно, могу их указать.
<<Отсюда расцениваю идеи о том, что "Valve украли гравиган из Doom 3" как полнейшую глупость.
Естественно. Скорее всего наоборот. Но не спёрла ли Валв движок от ИД? Кармак (а также пара моих знакомых программеров), покопавшись в Сурсе, таки нашёл элементы движка Квейк 1. Зря в суд не подаёт. Для тех, кто не знает: хл1 был сделан на движке ку1. Информация об этом есть на сайте ИД. Валвовци, скорее всего, проапгрейдили старый движок, прикрутили туда Хавок, шейдеры и т. п.
Насчёт рейтингов и рецензий. Игровые журналы нынче - попса. И рекламируют они попсу. Может, конечно, Гейб денег никому не давал.

#530  d'Spair (-----.mtu-net.ru)   21:27  04.05.2005
"Но не спёрла ли Валв движок от ИД? Кармак (а также пара моих знакомых программеров), покопавшись в Сурсе, таки нашёл элементы движка Квейк 1. Зря в суд не подаёт. Для тех, кто не знает: хл1 был сделан на движке ку1. Информация об этом есть на сайте ИД. Валвовци, скорее всего, проапгрейдили старый движок, прикрутили туда Хавок, шейдеры и т. п."

Я могу ошибаться, но, по-моему, факт того, что Source изначально делался как супер-продвинутый движок HL1, никто и не скрывал. Другое дело, что и у Source, и у движка Doom 3 ноги растут из Quake 1. Однако, как говорится, почувствуйте разницу и не сравниваете попу с жальцем.

#531  Bertruger (-----.online.kz)   11:39  05.05.2005
Районы, кварталы, живые массивы. Я ухожу, ухожу красиво.
Меня похоже забанили. Не беспокойтесь, я сюда больше не вернусь(не полностью уверен). Я пришёл попращаться (возможно вру).
To Someone
"Игра с неумело наложеным бамп-маппингом"
Надо же какие мы амбициозные! Если тебя не устраивает даже графика Doom 3, то страшно представить, как ты перевариваешь в этом плане другие игры. Боюсь, единственное, что сможет удолетворить твои требования, это Unreal 3, но он выйдет ой как не скоро, и крмп, который его потянет будет стоить ой как не дёшево. Прими мои искренние соболезнования. Мне правда очень жаль.
"банальным сюжетом"
В Doom 3 нормальный сюжет. А в ХЛ2 вообще играл? Поиграй и ты узнаешь, что такое плохой сюжет.
"Забыл добавить, эта игра почетный обладатель премии "Разачарование 2004" "
Скажи, где вручают эту премию. :) И вообще посмотри на начало моего поста (528) и на своё высказывание и посмотри нет ли ничего общего.
To d'Spair
"Господин, а вы хотя бы отдаленно разбираетесь в ИИ Quake 3?"
Я просто помню, какие там были "умные" боты. А в ХЛ2 они ещё "умнее".
"Я могу ошибаться, но, по-моему, факт того, что Source изначально делался как супер-продвинутый движок HL1, никто и не скрывал. Другое дело, что и у Source, и у движка Doom 3 ноги растут из Quake 1. Однако, как говорится, почувствуйте разницу и не сравниваете попу с жальцем."
Более ламерского оправдания Source я ещё не слышал.
To all.
I not say god bye, i say aus fider sein.



#532  Bertruger (-----.online.kz)   11:43  05.05.2005
P.S.
Не обращайте внимания на грамматические ошибки в посту 539. Я забыл отредактировать текст.

#533  Bertruger (-----.online.kz)   11:45  05.05.2005
To администрация сайта
За что?

#534  Bertruger (-----.255.2)   17:48  05.05.2005
Я вернулся!!!
Наконец-то зашёл!!! Сбой, наверное, какой-то.
To administration of site
Извините, пожалуйста. Беру свои слова обратно. Возможно вы тут ни при чём. Скорее всего, произошла какая-то ошибка.
To all
Простите за резкость и грамматические ошибки на посту 539. Было крайне мало времени, чтобы нормально отредактировать текст.
Auf fider sein.

#535  d'Spair (-----.mtu-net.ru)   17:17  06.05.2005
"Я просто помню, какие там были "умные" боты. А в ХЛ2 они ещё "умнее"."

В Quake 3 боты сдланы грамотно, не в пример грамотнее UT. Конечно, для хороших игроков они опасности не представляют, но чисто как боты - очень хорошие. Нужно понимать.

"Более ламерского оправдания Source я ещё не слышал. "

Сударь, причем здесь оправдание Source? Я в предыдущей фразе, как бы, делал комплимент движку Doom 3.

#536  Bertruger (-----.255.2)   18:10  06.05.2005
To d'Spair
Не обижайся. Я не кого не хотел оскорбить (см. пост 542).
«Сударь, причем здесь оправдание Source? Я в предыдущей фразе, как бы, делал комплимент движку Doom 3»
Мне просто показалось, что ты утверждаешь, будто Source и Doom 3 Engine имеют общие корни, и поэтому движки нельзя сравнивать между собой.
P.S. Сейчас играю в American MacGree Scrapland. Превосходная игрушка, завалит любой GTA (ИМХО, конечно). Всем советую.

#537  Martin Bormann (-----.yaroslavl.ru)   19:47  06.05.2005
После долгой командировки я вернулся.
1. По словам RedBlood’а (#510), DooM 3: Resurrection of Evil и таинственный "Орбитальный Коллапс" - совершенно разные дополнения. Я недавно (два дня назад) прошёл DooM 3: RoE и получил от ад-дона огромные впечатление. Хочу ещё поиграть в Дум, но проходить игру ещё один раз совершенно неохота. Вот поэтому и спрашиваю про "Орбитальный Коллапс" . Расскажите ,пожалуйста, всё, что знаете про него.
2. Вы говорите, что в ХЛ2 играют только маленькие шаловливые детки, а в Д3 - серьёзные взрослые люди. Я, в принципе, с этим согласен, но в этом правиле огромное количество исключений. Прочитайте-ка ещё раз посты №18, №504-508 (включительно), №518-519. Авторы этих "убогих высказываньиц (вот это слово!)" действительно, по вашему мнению, умные и рассудительные люди?
3. У меня возник очередной вопрос к d'Spair'у по поводу читаемого нами обоими журнала PC Gamer. Недельку назад я, как обычно, вполне мирно купил в ближайшем газетножурнальном ларьке PC Gamer и обнаружил там ...презерватив. Клянусь, так оно и было на самом деле! Мне нет повода врать, поэтому хочу спросить: вы ничего подобного не находили в последнем номере?
4. Давно хотел у вас спросить, что вы думаете по поводу мегасуперраскрученной игры под названием СТАЛКЕР. Множество людей на разных форумах (в том числе и на этом) говорят, что эта игра заткнёт за пояс и Д3, и ХЛ2. Мне-то и плевать на мнения этих людей, но последняя информация о СТАЛКЕРе меня не столько взбесила, сколько удивила. Но для начала напомню вам историю о создании этой "легендарной" игры. Её начали разрабатывать в 2002 году. Конец 2003 года - первая объявленная дата выхода. После этого игру неоднократно переносили, а в сентябре 2004 года разработчики сами признались, что боятся выпускать свою игру из-за выхода в это время множества отличных игр. Однако в GSC пообещали, что игра выйдет в мае 2005 года, а эти лишние полгода они потратят для доработки AI. Но вот в последних номерах PC Gamer'а и "Ыгромании" я вычитал, что игра перенесена ориентировочно до сентября, однако разработчики что-то там намекнули, что эта дата может оказаться далеко не последней (последнюю информацию я вычитал исключительно в "Ыгромании"). Но главный сюрприз впереди. Оказывается, разработчики (дальше их собственные слова) всё это время "держали в тайне одну очень важную вещь". У СТАЛКЕРа сменили движок, причём уже давно. Я сам видел новое видео (с новым движком). Что вы думаете обо всём вышеописанном?

#538  d'Spair (-----.mtu-net.ru)   20:37  06.05.2005
"To d'Spair. Не обижайся"

Никто и не обижается.

"Прочитайте-ка ещё раз посты №18, №504-508 (включительно), №518-519. Авторы этих "убогих высказываньиц (вот это слово!)" действительно, по вашему мнению, умные и рассудительные люди?"

Если почитать любую наугад ветку местного форума, то о русских поклонниках Doom 3 складывается тягостное впечатдение. Мое мнение - форум с сайта убрать нахрен. А то люди заходят на doom3.ru и видят такое. Стыдно.

"Мне нет повода врать, поэтому хочу спросить: вы ничего подобного не находили в последнем номере?"

Не только в последнем номере, но и в одном из прошлогодних был. Просто редакция PC Gamer - за здоровый образ жизни и поощряет какие-либо другие занятия, кроме компьютерных игр:)

Про СТАЛКЕРа. На playground.ru сегодня написали, что игра, судя по всему, выйдет не раньше середины 2006-го.

У меня есть мнение, что игра окажется одним из двух: 1) Полным говном (что, все-таки, вряд ли, и 2) Неплохой игрой, на которую будут лить тонны грязи в связи с тем, что много наобещали, раздули до неверотяного объема и большинства обещаний не выполнили (см. Deus Ex 2, Unreal 2, которые сами по себе очень даже хорошие игры).

#539  Z.E (-----.rednet.ru)   03:21  07.05.2005
Почитал статеечку.
С чем-то соглашусь, с чем-то нет..
Но одно могу сказать сразу.

HalfLife 2 по многочисленным аспектам напорядок лучше Doom 3. Только упёртый будет с этим спорить.
В обоих играх есть и хорошее и плохое, но HalfLife 2 разнообразнее. Извиняйте конечно - но Doom3 - это всё же бесконечное хождение по длинному коридору и иё атмосферность постепенно приедается.
HalF более разнообразна, и этим более интересна.


#540  Z.E (-----.rednet.ru)   03:25  07.05.2005
Ах да..... и еще кое что. Вообще всем.
Вы когда сравниваете што-либо, постарайтесь посмотреть на всё это СВЕРХУ и ИЗДАЛЕКА.
Попробуйте оценить это как ЦЕЛЬНОЕ произведение, а не разбирать его по шайбачкам и винтикам.

Кстати самое смешное из того что я читал - так это такие нелепые аргументы как "АВТОРЫ ОБЕЩАЛИ ........."

#541  Z.E (-----.rednet.ru)   03:41  07.05.2005
Да, сразу предвижу коммент по поводу замогильной ужасности Дума3 - ....да, первые 4 уровня было страшно.

Играл (всю игру насквозь), кстати, СПЕЦИАЛЬНО ночью, только как говорится, после 12, в полной тишине, в наушниках.

Но потом уже четко знаешь что ...."да-да... сейчас полезут вот... или кусок тела упадет откуда.... или крик/звук какой". И так и происходит через пару шагов.

В конце игры (ад и дальше) ужастика нет вообще. Скорее просто интерес какой уровень будет дальше.

По сути хочу сказать то, что всё-таки нужно подумать трижды прежде чем закрелпять за думом3 ярлык "атмосферно-ужасного неповторимого геемплея".

#542  d'Spair (-----.mtu-net.ru)   13:08  07.05.2005
"Попробуйте оценить это как ЦЕЛЬНОЕ произведение, а не разбирать его по шайбачкам и винтикам."

Вот именно при этом подходе Doom 3 просто раскатывает HL2 по полю тонким слоем. Все подчинено дизайнерской идее, все цельно, се монолитно. HL2 - мешанина плохо стыкуемых друг с другом идей.

#543  Bertruger (-----.255.2)   14:09  07.05.2005
To d'Spair
«Мое мнение - форум с сайта убрать нахрен»
Ещё чего! Это самый классный форум из всех, которые я видел. На остальных сонное царство и то, мягко говоря.
«У меня есть мнение, что игра окажется одним из двух: 1) Полным говном (что, все-таки, вряд ли, и 2) Неплохой игрой, на которую будут лить тонны грязи в связи с тем, что много наобещали, раздули до неверотяного объема и большинства обещаний не выполнили (см. Deus Ex 2, Unreal 2, которые сами по себе очень даже хорошие игры)»
Я жду СТАЛКЕРА и жду от него лучшего. Если честно я ожидаю умного экшена, только не такого «умного», как ХЛ2.
To Z.E
«HalfLife 2 по многочисленным аспектам напорядок лучше Doom 3»
По каким именно?
«Только упёртый будет с этим спорить»
Ты прав. Дум лучше – с этим спорят только упёртые.
«Doom3 - это всё же бесконечное хождение по длинному коридору и иё атмосферность постепенно приедается»
Если придерживаться твоей логике, то все игры - бесконечное хождение по чему-то. Фар Край бесконечное хождение по островам (однообразие), про Пэйн Киллер вообще молчу (там ведь тоже однообразный геймплей). Про атмосферу в этих играх лучше не говорить (теперь абсолютно серьёзно, к Фар Краю относится наполовину). В реальность событий не веришь не на секунду (к Фар Краю полностью относится). В Думе веришь в то, что происходит. Это погружение в игровой мир, атмосфера. А что из себя представляет научно-исследовательская база на планете, лишённой кислорода? Естественно, коридоры. Нашли к чему придраться! :( А теперь объясни, что для тебя означает разнообразный геймплей? Просто хочу знать твоё мнение.
«Вы когда сравниваете што-либо, постарайтесь посмотреть на всё это СВЕРХУ и ИЗДАЛЕКА»
Когда прошёл ХЛ2, у меня были положительные эмоции (понравились последние несколько миссий). А затем посмотрел ВГЛУБЬ и увидел пустоту. На поверхности плавали только недостатки! В ЭТОЙ ИГРЕ НЕТ ГЛУБИНЫ! Меня тогда осенило. Проблема халферов в том, что они, как раз, и смотрят СВЕРХУ и ИЗДАЛЕКА. Подобным способом Дум 3 нельзя нормально оценить.
«По сути хочу сказать то, что всё-таки нужно подумать трижды прежде чем закрелпять за думом3 ярлык "атмосферно-ужасного неповторимого геемплея"»
Не надо думать – это так и есть. А вот перед тем, как давать ХЛ2 звание «гениальная игра всех времён и народов», действительно надо было подумать и не 3 раза, а больше.

#544  Z.E (-----.rednet.ru)   00:22  09.05.2005
[QUOTE] Вот именно при этом подходе Doom 3 просто раскатывает HL2 по полю тонким слоем. Все подчинено дизайнерской идее, все цельно, се монолитно. HL2 - мешанина плохо стыкуемых друг с другом идей. [/QUOTE]

А мне думается как рас капротив, друг мой. HL2 - игра в которой есть много чего, а D3 - игра одного ландшафтра и появляющихся из-за спины монстров. Sad but true.

[QUOTE] HL2 - мешанина плохо стыкуемых друг с другом идей. [/QUOTE]

Мда? Мне так не показалось. Вполне нормально продуманный сюжет/идеи. Да, не новый. Но всё-таки уж явно не хуже плагиатичного Doom3 в духе "Memory Recall" :)

[QUOTE] «HalfLife 2 по многочисленным аспектам напорядок лучше Doom 3»
По каким именно? [/QUOTE]

По самым различным. Начиная элементарно от того что игра требудет куда меньше sys.ресурсов и заканчивая широчайшым интерактивом.

[QUOTE] Если придерживаться твоей логике, то все игры - бесконечное хождение по чему-то. [/QUOTE]
Ты просто не понял мою мысль. Я говорил об однообразности игрового процесса. Ты идешь вперёд и вперед по тусклым мрачным коридорам, где, извините, не развернуться, не повернуться, пуляешь по постоянно телепортирующимся монстрам. Вот и всё. Где сказка-то? :) Хехе.

[QUOTE] В реальность событий не веришь не на секунду (к Фар Краю полностью относится). В Думе веришь в то, что происходит. Это погружение в игровой мир, атмосфера. А что из себя представляет научно-исследовательская база на планете, лишённой кислорода? Естественно, коридоры. Нашли к чему придраться! [/QUOTE]

И это противовесный аргумент? Смешно. В любой сюжет можно вжиться. Буть то Дум3 или HL2. И там и там имеет место быть своя фантастическая вымышленная история. Но вот суть-то в том, что в думе что-то поленились сделать игру поразнообразнее. Ну и что что база на марсе? Почему нельзя было воспользоватся тем же присловутым сценарием "Вспомнить всё" и не реализовать огромный марсианский город, совершенно масштабный по размерам и конструкциям реактор пришельцев, нормальный OPENAIR в конце концов??? Што за детский сад? Doom2 и то был масштабнее в десятки раз! Там было всё - и телепорты, и умопомрачительной высоты утёсы, и широчайшие открытые площадки, и узкие коридоры, и многоуровневые здания.. .. даже АД в конце концов. А что мы получаем в Doom3.!?? Я считаю что это как минимум несколько тускловато.

[QUOTE] А вот перед тем, как давать ХЛ2 звание «гениальная игра всех времён и народов», действительно надо было подумать и не 3 раза, а больше. [/QUOTE]

А я этого и не говорил.
Я сказал что игра просто лучше чем Doom3. Вот и всё.

#545  Bertruger (-----.255.2)   08:15  09.05.2005
To Z.E
«По самым различным. Начиная элементарно от того что игра требудет куда меньше sys.ресурсов и заканчивая широчайшым интерактивом»
Это все твои аргументы? :) Получается, единственное, в чём превосходит ХЛ2 Дума, это то, что требует менее мощного компа? А что тебе мешает апрейдить компьютер? Интерактив не зачитывается. Во-первых, он не широчайший (стену не сломаешь, про суперокна вообще молчу, бочку пополам не согнёшь, короче, ломать можно только то, что разрешили и как разрешили (см. окна, разбиваемые), согласен, «широчайший» интерактив). Во-вторых, поиграй в Red Faction (1 или 2). ХЛ2, как говорится, курит в коридоре. В третьих, прочитай все предыдущие посты. Там не раз опровергали подобные заявления.
«HL2 - игра в которой есть много чего»
Много чего, реализованного абы как. Ты сам сказал: «Sad but true».
«Вполне нормально продуманный сюжет/идеи»
Сюжет – полный бред, чушь, настоящая ахинея. «Оригинально» (Мы спасаем человечество от гнёта инопланетян в 19468 раз), «умно» (как в «Матрице»), «понятно» (очень). Идеи (т.е. находки) заимствованы из шутеров и аркад от 1994 до 2004 (даты выходов игр). Ключевое слово: заимствованы. Про их реализацию читай выше.
«В любой сюжет можно вжиться»
В любой. Однако единственная игра, в которой у меня этого сделать не получилось (и не только у меня), это ХЛ2. А я, кстати, ради этого и играю в игры.
«Я говорил об однообразности игрового процесса»
В чём ты видишь разнообразие (задаю вопрос уже второй раз)?
В Doom 3 не однообразно, а интересно и затягивающее.
«Почему нельзя было воспользоватся тем же присловутым сценарием "Вспомнить всё" и не реализовать огромный марсианский город, совершенно масштабный по размерам и конструкциям реактор пришельцев, нормальный OPENAIR в конце концов???»
«Вспомнить всё» - это позор кино индустрии. Тупой, одноклеточный боевик. Я такую дрянь не смотрю уже n лет.
« Я сказал что игра просто лучше чем Doom3. Вот и всё»
Я не про тебя.
P.S. Поздравляю всех с Днём Победы!!!


#546  Z.E (-----.rednet.ru)   23:28  09.05.2005
[QUOTE] Интерактив не зачитывается. Во-первых, он не широчайший (стену не сломаешь, про суперокна вообще молчу, бочку пополам не согнёшь, короче, ломать можно только то, что разрешили и как разрешили (см. окна, разбиваемые), согласен, «широчайший» интерактив) [/QUOTE]

Извини, но всё что ты перечислил - нельзя совершить и в DOOM3. А более того - там много чего ВООБЩЕ НЕЛЬЗЯ в отличии от HL2.

[QUOTE] Сюжет – полный бред, чушь, настоящая ахинея. [/QUOTE]
А Doom3 не ахинея? Точно такая же охинея.

[QUOTE] В любой. Однако единственная игра, в которой у меня этого сделать не получилось (и не только у меня), это ХЛ2. А я, кстати, ради этого и играю в игры. [/QUOTE]
Ну это проблемы твоей фантазии уже значит. У большинства геймеров мира получилось, хехе *)

[QUOTE] В чём ты видишь разнообразие (задаю вопрос уже второй раз)? [/QUOTE]
Отвечаю во 2 раз. В отличии от D3 - во всём.

[QUOTE] «Вспомнить всё» - это позор кино индустрии. Тупой, одноклеточный боевик. Я такую дрянь не смотрю уже n лет. [/QUOTE]

Позор? Тогда наверное шедевром для тебя явлеятся "Хронники Риддика" ? ))))))

Тебя тожэ с 60летием.




#547  Someone (-----.mtu-net.ru)   10:12  10.05.2005
Я вернулся :) Теперь когда Lost Coast почти вышла Дум3 потерял свое единственное преимущество - графическую сторону. Не верующим смотреть скрины и ролики ниже:

Гигант игровых новостей Shacknews сегодня сообщил, что корейский партнёр Valve - GNA Soft (занимается распространением игр Valve) опубликовал несколько новых скриншотов The Lost Coast.
http://www.halflife2.net/news//1114546826_lantern.jpg
http://www.halflife2.net/news//1114...ighexposure.jpg
http://www.halflife2.net/news//1114546826_monastry.jpg

Также было выпущено видео The Lost Coast:
http://www.3dgamers.com/dlselect/ga...st_q01.zip.html (Внимание 170 Мб!!!)

Также ролик доступен на AG.ru:
http://www.ag.ru/files/videos/14506 (больше 27 МБ)
Скорей всего на ag.ru ролик урезали существенно.
Напомню, что Valve обещала выпустить The Lost Coast с момента презентации 30 марта в течении 4-8 недель.

#548  d'Spair (-----.mtu-net.ru)   13:26  10.05.2005
Во-первых, не вижу ничего выдающегося на этих скриншотах.

Во-вторых, приклеить новую графику спустя год после выхода может любой дурак. Совсем другое дело - селать ее в срок.

#549  Z.E (-----.rednet.ru)   16:55  10.05.2005
Абалденные скрины.. что у ж и говорить.

#550  Bertruger (-----.255.2)   18:49  10.05.2005
To Z.E
Хе-хе! Начнём.
«Извини, но всё что ты перечислил - нельзя совершить и в DOOM3. А более того - там много чего ВООБЩЕ НЕЛЬЗЯ в отличии от HL2»
Дорогой мой, если бы подобное можно было совершать в Думе: а) повесились бы наши компы от чрезмерной нагрузки; б) затем удавились геймеры; в) нахрена это в Думе?; г) господин Кармак хотел сделать прекрасную физику (см. Дум альфа), но наши (повторюсь) системы не потянули бы это; д) если бы подобный физический движок вышел бы в свет, повесились бы всякие Хавоки, но и не только (см. а и б). Так-то, товарищ.
«А Doom3 не ахинея? Точно такая же охинея»
Там всё понятно изложено и выглядит вполне реалистично. Это нельзя назвать ахинеей. Ты просто не знал, что ответить, и написал первое, что пришло в голову. ;)
«Ну это проблемы твоей фантазии уже значит. У большинства геймеров мира получилось, хехе *)»
Ты читал их комментарии на форумах или со свечкой стоял, когда они играли? Лично я ничего подобного не читал ( только в «Игромании», и это, кстати, единственный журнал, который так думает ;)), а вот обратных заявлений полным полно.
«Позор? Тогда наверное шедевром для тебя является "Хроники Ридика" ? ))))))»
Хроники Ридика – отстой! (ну я погорячился, мне просто не понравился этот фильм :)) Я про «Вспомнить всё» сказал к тому, что совмещать подобный сюжет и идею Дума нельзя. Выходит бред.
To Someone
Скрины. Я прямо такой идиот, что поверю, будто это сделано без помощи «Фотошопа». :)
Пусть сначало покажут это в игре, тогда я и поверю.

#551  Alterant (-----.flex.ru)   23:38  10.05.2005
Народ, принимайте новичка!
Как я сюда попал: нашел через Яндекс, когда хотел узнать побольше об адд-онах Д3.
Прочитал статью, а затем (это пострашнее коридоров Дума) - все отзывы, что висят под брюхом этого опуса. Честно сказать - о религиозных войнах много слышал, но мало видел. То интеловцы с амдшниками бьются, то атишники с нвидевцами, а тут халфовцы с думерами. По крайней мере это одна из арен битвы, на которую я случайно попал.
Думается, что потоки с той и с другой стороны уже вылиты, и сказать новое уже никто не сможет, но рази ж устоишь перед искушением! Так что если повторю чьи слова, не стреляйте.
Люди глубоко индивидуальны, психика, воспитание, вкусы, поэтому одним нравится дум, другим халва, третьим фаркрай, остальным то, что чуть реже обсуждается. Субъективно "прикипая" к игре, геймер впадает в нирвану своеобразной религиозной веры, по которой аргументы в пользу "своей" игры кажутся более обоснованными, а камень в эту сторону воспринимают слишком болезненно. Правда, некоторые утверждают, что им нравится играть и в дум и в халфу (и в фар и в...), но поимею смелость утверждать, что одна из игр все же субъективно нравится ему больше. Отсюда все склоки, почитав которые, прихожу к мысли, что чем больше человеку нравится играть в эти игры, тем более он предвзят в оценке этих игр.
Я не геймер в привычном понимании этого слова. Игра для меня лишь повод расслабиться, по полночи не просиживал ни разу. Поэтому, понимаю, что мне не угнаться в опыте и знаниях тонкостей игр за теми, у кого возможен тик указательного пальца правой руки от постоянного напряжения. Тем не менее ощущаю, что в религиозных вопросах могу быть чуточку объективнее их. (Могу, не значит, всегда бываю).
Про дум3.
Игра шедевр для тех, кто ждал ее.
Про халфу2.
Игра шедевр для тех, кто ждал ее.
Я думаю, с таким согласятся обе враждующие группировки? :)
А теперь мое субъективное мнение.
Дум3.
За что её ругают - темные коридоры, одинокий фонарик, однообразие лабиринтов, однообразие геймплея, высокие системные требования.
Все кто ругают - отчасти правы.
Защитники дума говорят: А вы хотите, чтоб на Марсе были яблони и бассейны с золотыми рыбками? Тогда вам дорога в фаркрай. Идите и купайтесь.
И они отчасти правы.
Просто игра создана под марс, под темноту, под коридоры. Ну совсем другой дум был бы, если бы было открытое небо, степи, дороги, вода... Во втором думе тоже не между пальм с бананами наперевес бегали, чему удивляться?
За что ругают халфу?
Тупые комбайны, прямая линейность пути, невозможность дать по роже NPS (дать можно, сдачи не дождетесь, и даже не поймете по выражению этой рожи, попали ли вы по ней), калопротоки, специальные дощечки в нужных местах.
Защитники халфы говорят: а вы что хотели? У вас в думе коридоры и лабиринты, там сам бог велел бегать никуда не сворачивая, поэтому нет ощущения, что уровень подстроен специально под бегущего игрока. А попробуйте выйти на открытое пространство - сто метров туда, сто - сюда и надо заходить в здание. Получается, что коридоры, темнота, Марс, это специально подстроено, чтоб потом оправдаться, что, мол, так и было задумано.

Мне лично халфа нравится больше. Но дум лучше сделан. Он, как здесь замечено, на любителя. Хорош этот любитель или нет - судить никому не дано. Из за сужения разнообразия появился стиль. Из за расширения игровых действий в халфе появилось "ни рыба ни мясо". Одним важнее стиль, другим - разнообразие. Нельзя никак имхо примирить эти точки зрения. Все равно, что примирить двух пенсионеров, одному из которых нравится один сериал, другому другой. Все равно, что спорить с супругой в мебельном магазине - что взять - ту тумбочку с красивой дверцей, но не очень подходящего цвета, или эту - нужного цвета, но с дверцей в другую сторону. Оптимизация по нескольким параметрам НИКОГДА не может быть однозначной. Из-за того, что мне лично больше нравится хл2 я бы никогда не стал обгаживать дум3. И наоборот. Можно сравнивать дум3 и дум2. Стало лучше. ;-) Можно сравнивать хл1 и хл2. Но спорить - что лучше дум3 или хл2 все равно что сравнивать Fallout и Age of Empires, даже не принимая во внимание разницу в жанрах.
Кстати, мой знакомый тащится от фаркри, она у меня не пошла. Дум3 и хл2 прошел, поэтому могу сравнивать.
Про дум наслышался - немерено. Про халфу - не меньше. Дум настиг раньше. Началось!
Железо нормальное, время ночное, завел дум. Долго ходил, изучал текстуры, тени, людей. Вышел на улицу, и быстро вернулся. Холодно! Потом опять вышел, пробежался, и... через минуту стало страшно. Возвращаться назад было невыносимо страшно. Тем более, когда еще не знаешь, какие твари тебя могут ждать. Да, в конце прохождения привыкаешь, и манкубусы вызывают скорее умиление своим толстым животом, чем страх. Но сначала... Стул, к счастью, остался сухим. ;)
В халфе страх тоже был. Он начался, когда я поехал на скуттере и опасался, что с воздуха меня заметят. Это совсем не тот страх, что в ночном коридоре, но в нем я уловил свою прелесть. Это скорее страх из Deus Ex. Страх разведчика.
Графика мне нравится и та, и та. Тут динамические тени, там небо и дома. (Сталкер обещает еще лучшее небо).
Физика не нравится ни та, ни эта. Возможно, я слишком придирчив.
Атмосфера в думе лучше, но надоела.
В халфе хуже, но надоела только в цитадели.
Ад в думе сделан прекрасно. 100%
Ревенхольм тоже респект.
Пустынные улицы Марса - извините, блевать тянет. (Можете думать, что от гипоксии :)
Езда по трубам - те же эмоции. (Можете думать, что от запаха :)

Я закругляюсь, жена ворчит, чтоб гасил монитор - да, завтра на работу. Спасибо, что прочли, не дописал самого главного... может еще приду сюда...

И получается, что речь идет о

#552  d'Spair (-----.mtu-net.ru)   01:34  11.05.2005
Речь идет о... ? :)

Вообще, советую всем прочесть предыдущий комментарий. Очень грамотно и разложено по полочкам.

#553  Bertruger (-----.255.2)   11:35  15.05.2005
Lost Coast, как я понял, являетя аддоном ХЛ2. Значит, скоро будем обсуждать Doom 3:Ressurection of evil vs Half-life 2:Lost Coast. :) Только я даже RoE не прошёл! Жду локализацию. И почему 1С подозрительно молчит?
P.S. Вопрос (не риторический, почему-то все вопросы, не относящиеся к больной теме, рассматриваются именно с такой точки зрения): Чем Macromedia Flash MX отличается от Macromedia Flash 7? Стоит ли мне менять MX на более позднюю версию? Там есть дополнительные возможности, если есть, то какие?
To D’Spair.
Я видел Far Cry Project и подумал о Думе. Ты знаешь что-то о тестировании Doom 3 на новом поколении видеокарт?

#554  Z.E. (-----.smartspb.net)   17:30  16.05.2005
[QUOTE] Дорогой мой, если бы подобное можно было совершать в Думе: а) повесились бы наши компы от чрезмерной нагрузки; б) затем удавились геймеры; в) нахрена это в Думе?; г) господин Кармак хотел сделать прекрасную физику (см. Дум альфа), но наши (повторюсь) системы не потянули бы это; д) если бы подобный физический движок вышел бы в свет, повесились бы всякие Хавоки, но и не только (см. а и б). Так-то, товарищ. [/QUOTE]

Ну так вот. Ты сам только что подчеркнул жырнейший недостаток ДУМа - ничего там даже сделать нельзя, поэтому только скучные коридоры :)

[QUOTE] Там всё понятно изложено и выглядит вполне реалистично.[/QUOTE]

Для тех кто знаком с историей HalfLife - так же все понятно и реалистично в HL2. Я вот, кстати НЕ ИГРАЛ вообще в HL1. И, следовательно, HL2 не ждал вообще. Но зато когда включил её после Doom3 - ощущения были совершенно свежие и потрясающие. Если в думе весь сюжет исчерпывает себя на первых 2 уровнях, то в HalfLIFE он не исчерпывает себя до конца вообще, что есть очень хорошо и интересно, вся игра идет на одном дыхании, не знаешь что тебя ждет дальше (в отличии от Doom3 - где сразу ясно что тебя ждет дальше после 2 levela :)

[QUOTE]
Про дум3.
Игра шедевр для тех, кто ждал ее.
Про халфу2.
Игра шедевр для тех, кто ждал ее.
[/QUOTE]

Я ждал Doom3, ибо игрался в свое время в Doom2. В HL не играл вообще никогда.
После выхода Doom3 очень порадовался, ибо интересно :)
После выхода HL2 порадовался намного больше, ибо куда более интересно :)

#555  Alterant (-----.flex.ru)   18:35  16.05.2005
Подмечено очень точно -
"вся игра идет на одном дыхании, не знаешь что тебя ждет дальше (в отличии от Doom3 - где сразу ясно что тебя ждет дальше после 2 levela"
Правда фаны дума могут возразить, что разнообразие не единственный конек геймплея.

#556  King Araya (-----.estpak.ee)   15:07  17.05.2005
Во-первых, я не фанатик не той, ни другой игры. Просто наткнулся на эту статью и решил тоже поделиться своим мнением.

Играл в обе игры. HL2 понравилась мало. Скучно и однообразно. Даже не хочется о ней писать. В большинстве пунктов согласен с RedBlood. Первая часть была намного лучше. С удовольствием ее периодически переигрываю.

D3 понравился гораздо больше. Одна из немногих игр, которая меня заставила нервно взрагивать и подпрыгивать на стуле. Да вот даже хотя бы взять эпизод, в котором первый раз встречаемся с Pinky. Видишь, как здоровенный монстр рвет металлическое ограждение, сминает дверь, а потом вламывается через стекло, а ты судорожно думаешь что делать, из чего стрелять... И хотя потом, уже играючи, одним выстрелом из шотгана отправляешь Pinky в небытие, игра от этого не становится хуже или однообразнее, просто знаешь, КАК нужно делать...

Желание пройти игру вновь (с момента прохождения прошло 3 месяца) возникло только в отношении D3. Хорошие игры однозначно беру оригинальные и уж без всяких сомнений не идиотские русские локализации. Так вот, D3 уже на полочке, а вот HL2 не буду брать даже пиратский.

P.S. Пишут тут насчет FarCry. Как раз сейчас играю. Не могу сказать, что очень нравится. Да, с первого взгляда красиво, но потом как-то вся эта красота приедается, и ее уже просто не замечаешь. Да и тупая система с checkpoint-ами достает. Скучно-с, господа, мда... А потому заставляю себя доиграть ее вот уже полтора месяца.

P.P.S. И кстати, вообще-то не многие игры-продолжения могут похвастаться успехом. Взять хотя бы Unreal - насколько захватывающий и нереальный мир был в первой части, и насколько топорная и скучная получилась вторая...

#557  Alterant (-----.flex.ru)   21:03  18.05.2005
King Araya
"HL2 понравилась мало. Скучно и однообразно".
Интересно, что же вы понимаете под разнообразием? Уж не коридоры ли DOOM 3??? :)

#558  Z.E (-----.rednet.ru)   22:47  18.05.2005
[QUOTE] D3 понравился гораздо больше. Одна из немногих игр, которая меня заставила нервно взрагивать и подпрыгивать на стуле. Да вот даже хотя бы взять эпизод, в котором первый раз встречаемся с Pinky. Видишь, как здоровенный монстр рвет металлическое ограждение, сминает дверь, а потом вламывается через стекло, а ты судорожно думаешь что делать, из чего стрелять... [/QUOTE]

К моему огромному сожалению такой эпизод чуть ли не единственный *((( Еще был прекрасный момент с зеркалом в туалете - это меня просто повергло в шок! *respect!* !!
НО, УВЫ, остальное - очень банально, особенно чем дальше - тем банальнее (чего как раз не сказал бы о HL-2!).

Больше всего атомсферу игры попортила концовка с тайником "ID". Как это НЕ странно, я уткнулся в тупик коридора - и увидел на кирпиче надпись "ID". Нажал - с потными руками шагнул вперед..... и всё что я увидел - это THX авторов игры. Ну да, забавно, конечно.. даже ради респекта всё до конца прочитал, хоть там и не мало :) Но концовку всю испортило наповал. Когда вышел из коридора и вошел в финальную комнату уже было "аркадное настроение" а ля "Давайте как теперь завалим Босса" ;-ZZ



#559  Bertruger (-----.255.2)   13:45  19.05.2005
To Z.E
«Ну так вот. Ты сам только что подчеркнул жырнейший недостаток ДУМа - ничего там даже сделать нельзя, поэтому только скучные коридоры :)»
А что можно сделать в ХЛ2? Кинул банку, поломать ящик, взорвать бочку? Это что разнообразие?! Я тебе перечислю десяток игр, где можно сделать тоже самое. Тот же Фар Край, например. Если из-за этого тебе интересней играть, это твои проблемы. Для меня данный фактор значения не имеет.
«то в HalfLIFE он не исчерпывает себя до конца вообще»
Потому что cюжета там почти нет (почему «почти» ? :)).
To Alterant
«Правда фаны дума могут возразить, что разнообразие не единственный конек геймплея»
Отвечу цитатой: «Из-за сужения разнообразия появился стиль». Вот так! :)
В таком случае ХЛ2 тоже однообразна. Элементы геймплея: «замочи всех», «реши физическую задачку (слово «задачку» можно тоже было взять в ковычки)» и всё. Стелс есть? Nein. Миссии сопровождения (я не имею в виду то заскриптованное говно, которое присутствует в игре) есть? Nein. Миссии освобождения заложников? Nein. Физические задачки кому как, а мне понравились, но их очень мало. Командный экшен? Nein, имеется только типа командный экшен. Хорор? Nein, а имели в виду Ревенхольм? Вас действительно испугал Ревенхольм? :) Сrолько тогда вам лет? Гонки? Ya, but control very very bad: button «left» mean «right» and button «right» mean «left» (перевод: «хреновое управление»). This process very «fun» (перевод: «Это очень интересно»). All people call this «F**king shit» (перевод: «Люди не очень лестно отзываются об этих главах»). Excuse me, my English very bad. (перевод: «Мой английский не очень, поэтому не обращайте внимания, если вдруг я что-то не правильно написал») :)
To Z.E again
«К моему огромному сожалению такой эпизод чуть ли не единственный»
Парень, ты шутишь? А первая тепортация, а появление новых монстров, а «один уровень» (ты понял, о чём я?), а Delta labs 2b (там есть одно очень шокируещее место), а …, а… ?
«Давайте как теперь завалим Босса»
Это надо было читать после победы. Ну, если у тебя так получилось, то сочуствую. А вообще ничего плохого в этом нет, просто благодарности разработчиков.

#560  desdechado (-----.sanet.ru)   21:13  19.05.2005
А мне doom понравился, пусть я гоняю в него на amd 1133/256/9550 все равно не перестаю любоваться!!!!!!!!!

#561  Martin Bormann (-----.yaroslavl.ru)   19:56  20.05.2005
Слава Богу, запой прошёл :D
1. "Я жду СТАЛКЕРА и жду от него лучшего. Если честно я ожидаю умного экшена, только не такого «умного», как ХЛ2."
Жди-жди, не дождёшься. Это полностью обречённый проект.
2. "Да и тупая система с checkpoint-ами достает."
Подобная система сэйвов придаёт геймплею игры массу адреналина. Я сам прошёл весьма посредственную игру Manhunt из-за неё.
3. Насчёт "тормознутости" - графика/физика дума3 это полностью оправдывает.
4. Насчёт того, "что гравитиган слизали с ХЛ2". Вы играли в RoE? Вот я играл. И могу смело утверждать, что принципы "работы" этого оружия в D3/HL2 КАРДИНАЛЬНО отличаются друг от друга (кроме одного - они оба гравитиганы :)).
5. "Интересно, что же вы понимаете под разнообразием? Уж не коридоры ли DOOM 3??? :)"
Вопрос адресован не мне, но я всё же отвечу на него. Прежде всего хочу спросить вас всех: "Вы видели хоть одно, близко похожее на другое, место в Дум3?" (Я имел ввиду одинаковую комнату, коридоры одной формы и т. д.) Нет, и не увидите. Во всех сорока (оригинал + RoE) уровнях вы ничего подобного не найдёте. Просто Дум3 очень тёмный, и из-за этого он вам кажется однообраным. Будь он ярким и светлым, да прибавь разработчики открытых пространств, эта игра была бы разнообразнее Халфы. А так - "однообразненькая, скучноватая игрушечка". И темнота - вовсе даже не недостаток третьего Дума. "Мрачные игры" - это просто одна из ветвей жанра шутер (именно шутера, а не аркады с примесью гонок), и если вы не любите его, то и не обсирайте. Этот "поджанр" далеко не для всех. Всё вышесказанное ещё раз подтверждает абсолютную безупречность думовского дизайна уровней.

Всё. Больше объяснять ничего никому не буду. Кто умный - сам поймёт, дураку же объяснять что-либо совершенно бесполезно.

P.S. Ветераны форума, вероятно, заметили, что я из защитника Халфы превратился в защитника Дума. Причину я сам не знаю (или не могу понять?). Вот просто, играя в дополнение, полюбил я третий Дум.

#562  Martin Bormann (-----.yaroslavl.ru)   22:37  20.05.2005
Как личность, постоянно читающая посты, оставленные на данном форуме, меня удивляет внезапно изменившееся Martin Bormann’s мнение об игре DooM3. Раньше Мартин весьма лестно отзывался о Half-life2 и вежливо, но твёрдо доказывал техническое несовершенство DooM, отсутствие сколько-нибудь ощутимого страха и неярко выраженного разнообразия уровней (Хотя, по мнению некоторых личностей, того же Максима, DooM крайне насыщен местами, вызывающими яркие впечатления и эмоции. Не буду спорить). Столь быстро изменившиеся приоритеты вызывают недоумение у меня, много лет знающего Александра и считавшего, что он – человек с устоявшимися взглядами на жизнь и game world. I don’t know почему у вас, господин знаток фашистской Германии, изменилось субъективная оценка этих двух игровых шедевров, возможно, вы давно не играли в Half-life2. Или во всём виновата весна?..

#563  Martin Bormann (-----.yaroslavl.ru)   10:47  21.05.2005
Хочу отметить, что в 570-ом посте ник автора можно читать как Gitler, или ещё как-нибудь. Просто один и тот же компьютер, забыл сменить!

#564  Dreadlord (-----.249.2)   12:51  16.06.2005
прочитал статью, она у меня вызывает лишь спорные мысли. я принадлежу сам к той категории, "подростков", которые по идее должны ненавидеть дум и обожать ХЛ. я играл в обе эти игры, они мне обе понравились. одинаково. а автор статьи похоже ставил перед собой цель только одну. обосрать Half-Life 2 и хвалить Doom 3.
но он забыл одну вещь. такие сравнения нельзя делать! нельзя сравнивать теплое и мягкое! таких сравнений было то туевой хучи-
1.) Half-Life 2 vs Doom 3
2.) Intel vs AMD
3.) Ислам vs Христианство
4.) вписать любые два предмета, отличающиеся по названию и вышедшие приблизительно в одно время.

но они заканчивались одинаково- участники спора переругивались и считали, что именно каждый из них прав. такие сравнения, имхо, недопустимы...я играю и в дум, и в халфу, и обе доставляют мне удовольствие.
так что мир вам, братья геймеры...

#565  Dreadlord (-----.249.2)   14:01  19.06.2005
#559 респект! правильно мыслишь! жаль только, у нас народ такой, из-за такой ерунды как гигабайты всякой ерунды типа хл2 или дум3 друг другу хари набить хотят...

#566  HarD_WareZ (-----.vtelecom.ru)   14:58  30.06.2005
Блин, еще пишут !!!

#567  RedBlood (-----.tvcom.ru)   00:04  20.07.2005
Злостные спорщики, однако.
Злостным спорщикам к прочтению рекомендуется:

http://www.livejournal.com/users/_redblood_/864.html#cutid1

#568  Eraserhead (-----.nov.ru)   00:45  03.08.2005
Все говно, и нечего тут спорить, 3D шутер как жанр полностью исчерпал себя. На одной графике далеко не уедешь.

#569  earl (-----.demakova.net)   07:32  08.09.2005
На мой взгляд обе игры D3 и HL2 must play, 3d шутеров итак мало. Каждая игра подкупают чем-то своим.

#570  БОГ ВОЙНЫ (-----.farlep.net)   21:59  09.09.2005
ФУУ!!!


ДЕШЕВАЯ заказнуха. На редкость бездарная, и по принципу "а в халф-лайфе там-то стояло то-то, кстати в него можно напихать какашек"
Обгажено тупо, бестолково, безумно. Автор - литературный импотент :)


#571  zhe (-----.208.13)   14:31  12.09.2005
Создаётся впечатление, что автор задумал полить грязью хл2 ещё до того, как в него поиграл. И играл он в него, уже дав себе чёткую установку - разоблачить и опустить на фоне Doom3, не разобравшись толком в самой игре. Все выпадки в сторону творения Valve какие-то.. дешёвые, что ли, притянутые за уши, и ничего, кроме небрежной улыбки у меня не вызвали. Очень много придирок к мелочам, издевательского и клоунского смакования "недостатков и невыполненных обещаний". Особенно порадовали плевки типа "и как такая рожа в противогаз поместилась?". Уколы в сторону аркадности и "случайности опрокинутых досок" также вызывают иронию. Что тогда сказать о Doom3 с его четко расставленными по своим местам карточками доступа и открытыми дверьми, словно зовущими - "выйди в меня"? Вам не приходила в голову мысль о "неслучайности" расположения оных предметов? :))

Уважаемый автор, при прочтении Вашей статьи, "разоблачающей недостатки" HL2, даже человеку в эту игру не игравшему сразу видно, что "недостатки" таковыми то и не являются, а обо**ать то что-то надо было. Ведь автор - принципиальный фанат Doom3, который ни за что не предаст свою святыню. :)

Отсюда и стиль написания - ковыряние мелочей, кривляние и какая-то неприятная издевательская ихидность.

По поводу сюжета, который автором был назван "детским" и "аркадным", в противовес "взрослому" сюжету Doom3... Да уж, действительно, что может быть "взрослее" истории про парня с большой пушкой, побеждающим демонов из самого АДА? Признаюсь, я мечтал стать таким парнем, когда мне было лет 5-6. После чего мои "взрослые" мечты уступили место более приземлённым грёзам. Хотя, это моё мнение, у каждого свои понятия в "взрослости", лично мои с таковыми у автора явно не совпадают.

Итак, статья, как ни странно, является... рекламой Half-Life 2. Ибо игра, которую даже нельзя нормально раскритиковать(что у автора и не получилось), действительно заслуживает внимания.

#572  VIP-Krollik (-----.246.35)   14:25  16.09.2005
DOOM 3 foreve
HL2-короткая, но проносится на одном дыхании, тоже линейная, интересно но ничего особенного(кроме физики)
ДУМ3-гениальный и очень стильный. Временами скучноват(редко)

#573  Kenny (-----.ryazan.su)   03:39  29.10.2005
Прикольно) Статья хорошая.В литературном плане - почти шедевр =)
Существуют люди,могущие привести массу обоснованных доказательств в пример того,что фиолетовый цвет лучше оранжевого.Автор один из таких.Молодец.
Обе игры сделаны по-своему великолепно. И по-своему дурацки. ВСЁ(!) относительно.Всегда.

#574  Schtreih (-----.58.210)   17:37  01.11.2005
Статья, проDOOMовская, потому и без перегибов. Недостатки Халфы объективны. Просто мало недостатков про Дум. В этом субъективность статьи.
Я не поклонник Дума или Квейка: ни в Doom 1, ни в Doom 2 никогда не играл; Квака вторая сильно нудной показалась, хотя атмосферу и геймплей признаю, и, они, на мой взгляд, очень отозвались в 3-ем DOOMе. До осени 2004 г., наверное, был поклонником Халфы (1-ую часть раза три точно проходил), да и до февраля 2005 г. Пока не сыграл соответственно сначала в Doom 3, а потом в Халфу 2.
DOOM 3 напомнил мне откровенную 1-ую Халфу (особенно после поездок и ликвидации бочек с биозаразой на одном из уровней). Первые уровни впечатлили и даже заставили проапгрейдить железо. Затем стало скучно. Затем я заметил, что игра давит меня, и бросил играть. Через неделю решил дозировать. Открылось второе дыхание, появился сознательный подход к самозапугиванию для пущего удовольствия от траты времени. Да и сам сюжет вроде как вернулся к методе первых эпизодов игры. .
В общем, доиграл.
Пустоты не было, решил подзабыть и, набравшись психических сил, через годик переиграть. Впечатления интереса и страха мёртво засели в памяти.
Но суперигрой или игрой года для себя назвать не смог. Наверное, подавленная психика после каждого захода тому объективной виной была.
Для себя заклеймил игрушку словами "нудновата", "однообразна", "плохо действует на настроение", но "талантлива" и "реиграбельна".
Спустя месяц, два засел за Халфу 2. Предвкушал интеллектуального удовольствия постепенного вживания даже не в роль тихого очкарика с неожиданными способностями отличника ДОСААФ, а в сам мир сюжета Халфы. Плюс начитался про невиданные технические характеристики игрушки и сочные обещания разработчиков. Помня о том, какое приятное удивление вызвала собственная оценка первой Халфы с "той" графикой даже при третьем недавнем прохождении сразу после Call of Duty (специально потратил время, чтобы подготовиться к релизу 2-ой части и вжиться в сюжет Халфы), ждал натурального катарсиса.
Прошёл на одном дыхании (DOOM даже бросал), НО В ИТОГЕ ПУСТОТА!!! ...И РАЗОЧАРОВАНИЕ!!! Потому что ТРЕТИЙ ДУМ оказался именно лучше.
И именно по тем причинам, которые данная статься собрала воедино. Из неё я практически ничего не увидел нового для себя, но очень системно и объективно, насколько это могло бы быть после того, как приходишь к выводу, что DOOM 3 лучше чем Халфа 2.

раздражение, когда

#575  Schtreih (-----.58.210)   18:07  01.11.2005
И ещё: есть такой роман "Человек в Высоком Замке". По сюжету немецкий офицер в мире, где победила гитлеровская Германия (вместе с Италией и Японией), пишет книгу о том, каким был бы мир, если бы победили Союзники. Книга амуриканская, потому и не про нас.
Это к тому, что попробуйте представить собственные ощущения от сравнения этих игр, если бы первой вышла Халфа, а потом уже Дум.
Лично я бы Дум, наверное, и не бросал даже на время.
Сейчас, я точно хочу, даже несмотря на прочитанную критику, пройти Resurrection, так как лелею надежду в той или иной степени вновь попасть в реальную (как бы странно это не звучало) атмосферу мира DOOM 3, но ничего хорошего не жду от Aftermath, кроме, наверное, очередной порции надуманности и "надутости". Искренне жаль...

#576  bUmker (-----.nov.ru)   12:56  27.11.2005
Соглашусь с #572.Кто бы говорил что в DOOM 3 физика и геймплей лучше чем в HALF-LIFE 2?Сиди и играй в свой засранный и давно забытый Quake 3 Arena,ДЕШЁВКА!

#577  Razor (-----.ertelecom.ru)   13:02  10.12.2005
Небольшая постановка как бы от авторов Дума:
Мы делаем мега игру которая будет нравится всем, у нас раскрученный бренд, поэтому вы должны любить Дум. Сюжет мы включать не будем, потому что он нужен на столько же как и в порно-фильме. Еще так как мы не можем сделать AI лучше чем у других, то его мы тоже возьмем из 1 части Дума. Над физикой мы работали немного, да и времени небыло, поэтому получайте как есть. А еще атмосфера... мммм... а сделаем везде темноту и дадим вам фонарик, все ХИТ готов!!! Играйте наздоровье.

От себя: Чем дум отличается от любого другого экшена??

Автору: Вы сравниваете ХЛ с чем?? Дум прост как тетрис, еге недостаток это он сам!! Сравнивают похожие элементы 2х игр вы же критикуете то что есть в ХЛ но нет в Думе. Этой статьей вы не сможете никого переубедить играть в ХЛ (только фанаты Дума будут писать респект и тд.) наоборот "ваш" Дум будут ненавидеть еще больше.

Я никогда не верю рецензиям, и всякой другой информации пока не увижу все САМ. ХЛ для меня оправдала себя на 150%. Дум на 50%.

#578  DeLorian (-----.nkosino.ru)   19:24  11.12.2005
Если честно, то Дум 3 очень однообразня игра. Нет, нет, я не говорю, что она плохая, чо я могу сказать в ДУМ 3 ИГРАТЬ СКУЧНО.Хорошая графика... К ней бастро привыкаешь(хотя и в ней есть оплошности, например многоугольные головы, текстуры низгого качества). Элементы ужастика... Потом становиться не страшно. А В Халф-Лаиф два почти все хорошо и геймплей(особенно он), и графика, и сюжет. Не даром ее разрабатывали 6 лет! Если обьективно смотреть, то HL 2 лучше Doom 3 почти по всем параметрам.

#579  SEX (-----.43.12)   20:20  24.12.2005
Бесспорно дум3 и хл2 ,абсолютно 2 разных жанра...дум - ориентируется на запугивание и т.п фичи игрока,хл2 это .... эээ...это весь экшен+хорор и мн.др.А если выбирать между 2мя этими играми,то я предпочту Халф лайф2,т.к являюсь поклонником сей серии,и проходил их все не раз.

P.S Дум3 я тоже проходил целиком,так что все возможные реплики типа:"как ты можешь их сравнивать если ты их даже не проходил" отпадают!

#580  STALKER (-----.149.210)   08:11  27.12.2005
это глупая тема),ведь сразу понятно,что Half-life2 лучше всего))))!!!!

#581  @LX (-----.rv.ua)   16:51  28.12.2005
To Stalker:
Shut the fuck up!
DOOM 3 is the best game I have ever seen!
HL2 is the primitive shit!
Respect to all DOOM players!

#582  Zergos (-----.rima-tde.net)   13:28  07.01.2006
DooM 3 rulezzzzzz!
DooM 3 have the best multiplayer,the best singleplayer;fuck that all,it is the best game i have ever seen!

#583  4eka (-----.170.14)   23:33  16.01.2006
ыефдлук ты бля наково наехал ты на DooM наехал пи.ор му..ло кривоглазое пи.ор.остя подеб.чая га.дон штопаный. халва сосала сосёт и будет соооооооосать DooM3 best in the BEST и красная кровь прав(ну и ник)халфа ООООООООООТТТТТСССССССТТТТООООООООООЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

#584  ПАРИС (-----.192.22)   13:43  05.02.2006
ОБЕ ИГРЫ ДЕРЬЧО И ТОЧКА

#585  КГ/Ам (-----.mtu-net.ru)   21:20  14.02.2006
Дум и Халва
Чего там спорить... А самого главного автор и не сказл. Главное не в играх, не во вскусах, а в железе. И только в железе. У кого дешевый ПК - тому нравится Халва. У кого мощная машина - тому в Дум рубиться нравится. Какого хрена лезть в Дум, если у тя тока 3000Мг/1гб оперы и карта 128(хоть и 6600гт)? Игра Дум требует более мощных девайсов. Вкарту не менее, повторю, не менее 256 мб. памяти, и только начиная от 6800ГТ, и не менее 2Гб оперы. Тогда можно понять что такое Дум. Какая, на хер, мультяшная Халва может сравниться с Думом?
И еще, почему автор ни как не осмеял вражин в Халве? Эти клоуны, на рахитичных ножках, взятые из мультиков 70 годов и есть враги?.
И под конец. Халва - конъюнктура. Халтура в ней прикрыта. А халтура в однообразии антуража, в дешевости интерьера и всего окружающего. Для смягчения впечателний игроков, создателями Халвы предпринят оскорбительный трюк. Они перенесли действие своей игорки в соцлагерь, в какой-то наш город. Типа, это не их халтура - голые стенки и убогая обстановка, а так живут у нас, дескать, они лишь это отобразили.
Неужели этого не ясно сразу?
В Дум не играешь, в нем живешь (если железо позволяет).
Ребята, у кого слабое железо, извините, это не ваша вина, но нашего общества.

#586  некто (-----.nln.ru)   23:00  17.02.2006
нашли о чем спорить!
дум-говно?халф-лайф-говно?
сравниваете две абсолютно разные игры.
думерский сайт-дум рулит, халферский-халва рулит.я вот идум и халф прошел и в обоих случаях остался доволен.

#587  некто (-----.nln.ru)   23:07  17.02.2006
to 4eka и куту
вообще,прежде чем что-то обосрать,попробуйте сделать лучше или хоть нечто подобное.

#588  Das Uber Soldat (-----.net.il)   19:09  19.02.2006
Автор прав на 100%.Только зачем столько надо было спорить? Ведь фанатов HL2 мало,в отличие от DOOM3,у которого в одной только России полно фан-сайтов.Попса не всегда популярна(не смотря на купленые места в хит-парадах).

#589  Das Uber Soldat (-----.net.il)   20:09  10.03.2006
2чувак
Ну и что ты нашел дебильного в тех статьях?Ты сначала ответь на вопрос,какое мнение складывается о HL2 и о халферах после комментов типа:aaaaa vash doom3 govno porasha fuuuuuuu halfa2rulezzz или:гыгыгы ваш дум ацтой там ящеками низзя кидацца а хальва получила многа наград.

#590  Das Uber Soldat (-----.net.il)   21:08  10.03.2006
"Doom 3 - игра на любителя и очень специфичная. Ее художественные достоинства в данном конкретном случае присуждения наград неуместны. Награды "Игра года" дают именно таким играм, которые всем нравятся - и это правильно"

DOOM3 получил все те же самые награды,что и HL2.Не верите-зайдите хотя бы на "Ыгроманию".А то,что у HL2 якобы больше наград-чисто ЖПовские фантазии.

#591  Das Uber Soldat (-----.net.il)   21:38  10.03.2006
"Разведка уже докладывает: найдены секретные кадры оперативной съемки, как Гейб Ньюэлл лично передает редакции неверотяно известного на Западе журнала "Ыгромания" кейс с миллионами долларов."


Зря смеешся.Между прочим,большинство игровых производителей платят геймерским журналам во всем мире за рецензии.И никто этого не скрывает!Конечно,и стоит им это "удовольствие" миллионы,но зато популярность игре заранее обеспечена.Так что если вашу любимую игру обосрали в каком-то занюханном журнале,это еще не говорит о ее "непопулярности" или о том, что она плохая-просто создатели этой игры не забашляли вовремя этому "журналу",вот они и бесятся.

#592  Ken (-----.ktk.ru)   12:48  26.03.2006
И так для статистики оставлю здесь коментарий.

Сильно предвзято описан Half-life 2.
И сильно непредвзято описан Doom 3 (почему это он у Вас вдруг стал не кичится своей графикой? Не потому ли, что шейдеров в нем мало?).

Doom 3 почти полная (да еще и неумелая) копия System Shock 1, 2. Только вы все тут упорно замалчиваете этот факт и пишете, что мол да, Doom 3 позаимствовал у System Shock так между прочим кое-что, а на самом деле почти все, кроме грамотного дизайна уровней и интеллекта врагов.
Хотите пугать игрока, пугайте его интеллектом врага, а не его количеством и неожиданностью появления. А так у id вышел очередной шутер, в котором самое великое, что может произойти - появление нового вида монстра или нового вида оружия.

Если в System Shock 2 я верил, что я на космическом корабле, пораженном биологической и компьютерной заразой, то в Doom 3 я не верю, что я на Марсе, пораженном зомбями и нечистью из ада. Все так по спартански, как у коммунистов, а марсианская база американцев не должна быть такой. Нет опыта у id, чтобы сделать реальную по дизайну игру, не техногенную или футуристичную, а реальную. Если бы не вторичность Doom 3 по отношению к серии System Shock, уверяю вас, знающие люди оценили бы игру гораздо выше. Но только те идеи "умного шутера", которые не дали кому-то из команды id (не помню имени, не фанат) реализовать еще во времена первого Doom, уже устарели с тех пор. И сейчас они неуместны, так как конкуренты успели протиснуть их в шутеры вперед еще тогда (System Shock 1), во времена Doom 1,2.

#593  RedBlood (-----.tvcom.ru)   08:37  27.03.2006
System Shock 2 - хорошая игра, никто не спорит.

Кст. накопились заметки по итогам 2005. В субботу выложу на блоге.

#594  Aid (-----.ukrtel.net)   19:24  28.03.2006
Я ещё как-то могу понять, когда Полу-Мёртвые обиженно кричат;" Не бейте наш Полу-Распад!!!" (именно здесь, на сайте думеров), но что здесь делают люди, которые гонят на то и другое? Лично я бы даже не заходил на форум, где для меня ничего интересного. А вообще по статистике среди моих знакомых DOOM предпочитают в основном металлисты (коим я тоже являюсь), а Халву любители Димы Билана и Братьев Грим (блевать охота от этих горе-певцов). Сам Халву прошёл два раза. Пока играл - тащился, прошёл - ругался. Наверное я просто больше люблю злую тематику... Металлист ведь :)

#595  SetH (-----.mtu-net.ru)   22:50  30.04.2006
Кстати факт, что D3 обожают брутальные личности слушающие (Black, Death и прочий Metal), когда как всякие распады и фаркраи любят личности предрасположенные к гомосексуализму, нарциссизму, тотальной мастурбации... да и обязательно сидящие на Мтв и Муз-тв, там такие игры хвалят и навязывают покупать!!!!
Вообщем поколение Cannibal Corpse и Джорджа Ромеро выбирают брутальный Дум, в то время когда поколение Сосы-солы и RNB выбирает хАЛФУ и фАР кРАЙ (ведь они такие красочные и так возбуждают)....
Чего тут непонятного-то?

#596  hellscream (-----.mtu-net.ru)   23:19  30.04.2006
этожнихерасе...
598 комментариев!
вам больше делать нечего, господа спорщики?

#597  hardball (-----.76.3)   09:40  02.05.2006
Совершенно очевидно, что Doom 3 мог понравится только лишь фанатам этой игры ещё с Doom 1,2. Люди, которые ждали столько времени просто не хотят разочаровываться, даже если абъективная оценка этого требует.=)
Я сам не являюсь фанатом не Doom, ни халфы. Больше того, я вообще редко играю. Но вот что я могу сказать по поводу этих двух игр.
Обновил железо для нормальной работы с графикой, решил потестить производительность машины. Поставил сначала Doom 3. Злости моей не было предела: тормозит!!! Это при том, что железо было такое: Athlon 64 3800+, 512 Мб ОЗУ, Radeon 1800 XT 512 Mb. Ну, думаю, купил железо, уже собирался расстраиваться, пока не поставил халфу(играл на 512 Мб ОЗУ). Ничего не тормозит, летает, просто летает...
Позднее, конечно, докупил ещё 512 Мб, Doom 3 перестал притормаживать.
Но это же просто глупость: игра с такими просторами, казалось бы, губительными для всех машин, с такой ньютоновской физикой...летает...в то время как дум, целиком и полностью скрытый в полутенях, выдающийся только накручиванием бешеного числа полигоном монстрам, тормозит.
Это меня, честно говоря, очень сильно взбесило, после чего свою лицензию Doom 3 я забросил в долгий ящик и не достаю её оттуда уже год.
PS. Графики в Дум 3 я так и не увидел, просто не смог разглядеть в сплошных тенях ОДНООБРАЗНЫХ уровней. Чем-то напоминает F.E.A.R., но там хотя бы потрясающе красивая и реалистичная графика + физика убийства дают дополнительные баллы игре, чего даже близко нет в думе. Увы, если смотреть объективно, то и халфа, и дум не оправдали надежд игроков. Но дум в гораздо большей степени, очевидно.

#598  hardball (-----.76.3)   09:43  02.05.2006
За большое количество опечаток прошу прощения, т.к. спешил.

#599  hellscream (-----.mtu-net.ru)   19:54  13.05.2006
hardball
товарищ, вы являетесь обладателем либо ужасно хренового компа, котрый вам впарили под видом "Athlon 64 3800+, 512 Мб ОЗУ, Radeon 1800 XT 512 Mb", либо хреновых глаз. советую выбросить и то, и другое и купить новое.
Doom 3 не темная игра! а в халфе практически нет бампа, вон "в RtCW ах какие красивые просторы, и персонажи и интерактивность, но у меня на GeForce 2 RtCW летает, а HL2 суперски глючит. я разочарован"
в остальном скажу свое веское "RTFM!"
если ты не часто играешь в игры, то не тебе и судить;)

#600  Степан Келли (-----.net.il)   23:12  22.05.2006
<a href=http://rulezman.multik.org/ target=_blank><img src="http://rulezman.multik.org/2.gif" width=120 height=120 border=0></a>

#601  kitovyj_us (-----.inetcomm.ru)   00:10  29.05.2006
Автору желаю повзрослеть. Сильно предвзято описан ХЛ2 - игра с великолепной атмосферой. Вычурный стиль изложения - удел гопоты.

#602  nnpp (-----.prov.ru)   20:18  03.06.2006
знаете,есть несколько вещей которые меня разочароваи в ХЛ2
1)оч короткая
2)текстуры...мм..в Д3 явно круче
3)частые загрузки
4)музыка какая то...ну не такая.
НО!!!
1)атмосфера-5 баллов!!!
2)разнообразие уровней
3)звуки-взрывы-стрельба и т.д.
и вообще скажу я вам. Недостатков много,это да... но играть ИНТЕРЕСНО. это не Д3,угол-монстр-кнопка-коридор-угол-монстр...
вот так

#603  Donny Phaster (-----.tmn.ru)   17:16  17.06.2006
Кому как...мне например ХЛ2 не понравилась

#604  Темный Маг Вазилин (-----.sinor.ru)   10:49  22.07.2006
в Думе такой нудный и заезженный сюжет что надоедает уже через час(бум бам тарарам и наши победили!). Веселый Рембообразный спецназ прилетает на марс всех выносит и улетает...(аплодисменты)
Автор статьи жалуется на виды ХЛ2: "за окнами – все серое и квадратное" посмотри за окно в своём доме - там все веселое и цветное? А если квадратное - меняй видюху, умник. VALVe стремились показать более реалистичную картиму нашего мира , и у них получилось...
ID здорово показали картину марса и прочей жопы... но морды шестиугольные. молодца!но слишком фантастично."НЕ верю!"
кваке4 так вообще параша...
п.с.хрен редьки не слаще



#605  xaлфер (-----.qwerty.ru)   22:12  26.07.2006
Я понимаю:автору не нравится hl2.Его святое право.Но на хера гнать на шедевр? Такой же шедевр как и doom3.Может наберется смелости и обосрет cs.

#606  denis (-----.163.109)   07:07  31.07.2006
мужики ну и в самом деле.я щетаю что и дум3 и халф ляйф2 требуют уважения.ведь это шедэвры.в думе3 есть свои недостатки так же само и в халф ляйф2 есть.нобольше всево всетаки лучше DooM3:)

#607  HellNight (-----.163.109)   07:30  31.07.2006
Я НЕ МЕТАЛИСТ Я ЛЮБЛЮ ПОПСУ.КТО СКАЗАЛ ЧТО В ДУМ3 ИГРАЮТ МЕТАЛИСТЫ.Я ИГРАЮ В ДУМ3.И У ВАЖАЮ ЭТУ ИГРУ.ТАКЖЕ УВАЖАЮ ХАЛФ ЛЯЙФ2ФАР КРАЙКВЭЙК4 ИИ СТАЛКЕР.ПАЦАНЫ 3ДИ ШУТЭРОВ МАЛО НАСЛАЖДАЙТЕСЬ ПОКА ОНИ СУШЕСТВУЮТ А СПОРЫ ВЫ КАК БАБЫ СПОРИТЕ ЧЕЯ ЛУЧШЕ КОРОВАЮПОЗОР ВАМ ГЕЙМЕРЫ НЕ ДЕЛАЮТ ТАК.ИМЕЙТЕ САМОВЫДЕРЖКУЮВЕДЕТЕ СЕБЯ КАК ДЕТИ СТЫДИТЕСЬ!!!!!!

#608  Темный Маг Вазилин (-----.sinor.ru)   09:57  31.07.2006
Doom 3 полон контрастов. Только в нем можно увидеть персонажа с проработанным до мелочей лицом и шестиугольным затылком, только в нем изумительно четкая текстура на двери соседствует с уродливой размазней, олицетворяющей стены. Хороший сетевой код уничтожен бездарной реализацией мультиплеера - пять посредственных уровней, рассчитанных максимум на четырех игроков, не вызывают ничего, кроме жалости. Складывается впечатление, будто его создали специально для модостроителей, а карты - чтобы показать, как не надо их делать. Зато работа с "сейвами" действительно быстрая.

Пресловутый фонарик разгоняет тьму так, что аж дух захватывает. Тени, порожденные ярким конусом света, ведут себя почти в полном соответствии с законами оптики, наполняя жизнью километры стандартных помещений. Демонический зоопарк обделен полигонами, но потрясающе пластичен, а гибель тварей обставлена в виде феерического шоу, заставляющего вспомнить вампиров из "Баффи" и "Блейда". Страшно подумать, сколько человеко-часов ушло на ручную анимацию этих жестов и драматических прыжков!

За "eye-candy" надо платить. Игры id Software славятся своим нежеланием использовать все возможности собственных движков. Поэтому - получите расплывающиеся текстуры, угловатые модели, жалобы обладателей мощных РС на "тормоза", тесные (особенно по сравнению с Far Cry) открытые локации, примитивную физику твердых тел и пресный шестиканальный звук без каких-либо намеков на эхо, реверберацию и расчет отражений волн от предметов. Последнее основательно досаждает, поскольку сами по себе эффекты и эмбиент - выше всяких похвал. Если вы хотите показать друзьям возможности новенькой Audigy 2 ZS, лучше запустить Thief: Deadly Shadows. Doom 3 если и научится работать с ЕАХ, то уж точно не раньше осени.

#609  Темный Маг Вазилин (-----.sinor.ru)   10:06  31.07.2006
Сельдь второй свежести
Нервные метания с фонариком, частые перебои в электроснабжении, враги, выбегающие из уже "зачищенных" комнат, и демон, притаившийся за фальшпанелью, словно играющее в прятки дитя, рано или поздно утрачивают свою силу - разум начинает подсознательно ждать подвоха. Примета "Если погас свет - значит, скоро появятся монстры" срабатывает в ста случаях из ста, отчего становится скучно и грустно. Вы подбираете Важный Объект, и они приходят с пунктуальностью английского джентльмена, готовые стрелять, рвать плоть и плеваться огнем по первой команде майора Триггера.

Пробившись к очередному пульту управления, вы с тоской осознаете неизбежность обратной прогулки в стартовую точку по уже знакомому маршруту, до отказа набитому адскими толпами (привет, Kreed!). Имп, бросающийся на игрока из открытой двери, подлая очередь в спину, уродец, пробежавший по потолку, - ужасы на один раз, но дизайн-бригада Тима Уиллитса (Tim Willits) продолжает долбить в то же самое место с упорством молодого дятла, повторяя эти эпизоды снова и снова. Словно нерадивый предприниматель, пытающийся отбить запашок у просроченной маринованной сельди с помощью уксуса и ядреных приправ, они используют темноту как панацею от всех хворей геймплея.

Нельзя соорудить пригоршню тематически одинаковых карт, расставить монстров, дернуть рубильник, спрятав в темноте визуальные огрехи, склеить конструкцию скриптами и ждать, когда все начнут бояться. Запугивание современного игрока - творческий процесс, основанный на сочетании приемов. Постоянно давить на одну кнопку - дурной тон. Ведь жертва в конце концов привыкнет, паника утихнет, а нервы перестанут сжиматься в клубок. Игра становится страшной лишь тогда, когда позволяет игроку время от времени расслабиться и ощутить себя в ложной безопасности. id взяла у блистательной System Shock 2 внешние элементы вроде КПК, позволяющего собирать и читать чужие записи, но поленилась заглянуть глубже.

Когда ощущение страха проходит, остается лишь шутер, совсем непохожий на оригинал 1993 года. Да, здесь есть все знакомые по Doom 1/2 монстры, бонусы и виды оружия (за исключением двустволки), но черепашья тягомотность процесса сводит всю ностальгию к нулю. Дух "старой школы" гораздо лучше передают Serious Sam и Painkiller, ибо не стесняются подсчитывать баллы, выдаваемые за убийство безмозглого "мяса", и не пишут на коробке "killer AI". В то же время D3 слишком примитивен, чтобы встать рядом с "интеллектуальными шутерами" калибра Deus Ex, TRON 2.0 или NOLF. Он застрял где-то посередине, как обезьяна из пресловутого анекдота.


#610  Developer1 TM (-----.sinor.ru)   13:41  07.08.2006
К ЧЕМУ ВСЕ ЭТИ СПОРЫ ЧТО ЛУЧЕ А ЧТО ХУЖЕ?
КАК БУДТО ЭТО ВЫ ЭТИ ИГРЫ ДЕЛАЛИ И ВАМ СТЫДНО....

#611  Темный Маг Вазилин (-----.sinor.ru)   13:44  07.08.2006
не грузи да негрузим будешь...

#612  Andrey[xXx] (-----.fiord.ru)   15:31  16.08.2006
Дум3 это круто!
Не знаю как вы но я больше придпочитаю Дум!Один не достаток Халфа:НЕТ МУЛЬТИПЛЭЙЕРА!А в дум он есть и я им наслаждаюсь правдо уже все эти 2 игры устарели ну насчет как там халф я не знаю но знаю что в дум еще народ какойто играет!Играйте в дум наслаждайтесь мультиплэйром (пока он есть :) ) А насчет графы как в думе хорошая так и в халфе просто в думе не так все запушено!Чтобы пройти халфу нужны очень крутые мозги ) я геймер но и то застрял гдето на 20 главе (а все 19 я прошел за 5 дней ) Короче я заканался проходить эту 20 и нафиг УДАЛИЛ ХАЛФУ только место много жрет и не че больше дум мне больше понравился так что я его ни за что не удалю!

#613  Cpl. Harrison (-----.72.101)   17:24  20.08.2006
Честно говоря, подобные темы уже достали. Мне вот что интересно: у думеров что, комплекс неполноценности? Почему раз за разом на этом и на прочих думерских сайтах возникают раз за разом Д3 vs ХЛ 2? Причем Халфу в них обычно опускают ниже плинтуса. Давайте будем объективными. Каждая игра хороша по-своему. И у каждой есть свои недостатки. Идеального ничего нет. Вот вы обвиняете фанатов ХЛ в "соплеиспускании" и "слюнотечении". Хорошо, а как назвать выкрики кое-кого из думеров типа "Дум - самая рульная игра, остальное - мастдай!"? Это те же самые сопли и слюни, наверное, у каждой игры есть такие фанатики, давайте уж это признаем.
Потом, мне непонятна формулировка "попсовая игра". Получается, что все, что нравится массам - попса? Массы проходят игры и идут дальше, фанаты остаются и вдумчиво разбираются во всех мелочах и подробностях любимых игр. Это относится и к Дум 3 и к ХЛ 2 и к чему угодно. Так что с таким же успехом можно утверждать, что и Дум 3 - попса и это также будет неправда. Все - абсолютно все - игры делаются с расчетом на получение дохода - ID не за спасибо работает. Также совершенно глупые заявления по поводу "покупки" Ньюэллом общественного мнения - все-таки десятки миллионов мнений не купишь.
По существу дела, какие у меня претензии к ХЛ 2:
-графический глюк с подбиранием предметов - рук не видно, предметы как будто летают в воздухе.
-графический глюк, когда трупы "врастают" друг в друга или в стены.
-до выхода игры разработчики давали кучу обещаний, но многие не выполнили. В частности, выкинули половину монстров и оружия. Не очень хорошо.
В остальном меня игра устроила.
Какие вопросы к Д3:
-в первую очередь, нудный геймплей. Если поначалу интересно было играть с внезапно появляющимися импами, то под конец игры это порядком надоело.
-постоянная темнота. На мой взгляд, никакой "атмосферы" она не придает, а наоборот мешает играть. Уж простите, может у меня крепкие нервы, но мне ни разу по ходу игры не было страшно. А наоборот, постоянная темнота раздражала и портила впечатление от игры. Фонарь я трогать не буду, я уже ко второму уровню приноровился.
-в игре есть предсказуемость. Главное правило: "погас свет - будут монстры". В 5 случаях из 10 можно стрелять наугад в темноту - не прогадаешь, в кого-нибудь да попадешь.
Ну и еще очень раздражал бронежилет, который ни от чего не спасает. Что он есть, что его нет - без разницы.

В остальном, Д3 - хорошая игра, сюжет на высоте, концовка и некоторые моменты по ходу игры смотрятся просто отлично. Ну, и Ад порадовал.

Теперь, что касается вопроса "кто кому обязан". ХЛ 1-2 своим существованием обязаны Quake'у, с этим никто не спорит. Равно как и с тем, что ХЛ 2 революцию в графике не сделала. Но также ее не сделал и Д3. Концепция игры мне сильно напомнила ХЛ 1, в особенности Ад - просто вылитый Xen, только перекрашенный. Дизайн же уровней - тоже не находка Кармака и ID. Атмосферу темных корридоров показала Monolith в Aliens vs Predator 2, которую я считаю самой страшной игрой. Причем монолитовцам удалось создать атмосферу и с фонарем, который можно зажигать одновременно с оружием, и с датчиком движения. Далее, все двери, весь дизайн марсианской базы до боли мне напомнили базу POC из все той же AvP 2. А корпорация UAC - это все та же Weyland-Yutani, просто название другое. В конце концов, хоть в Д3 и свой физический движок (и это без сомнения, отлично), физика игры очень сильно смахивает на физику LithTech 1.5, на котором построена AvP2.

Ну и итог всего этого - мне, в принципе, понравились обе игры. А сравнивать их - все равно что спрашивать, чем помидор отличается от трактора. Потому что они слишком разные.

Что же до революций в графике и т.п. - равняйтесь, товарищи, на Monolith. По графике их F.E.A.R. утрет нос и Кармаку, и Ньюэллу. Так что пока в битве "Кармак - Ньюэлл" лидирует Вествотер.
Имею Мнение Хрен Оспоришь =)

#614  Andrey[xXx] (-----.fiord.ru)   16:47  25.08.2006
СЕТь...
Но мне в думе сеть понравилась больше всех
так можно расслабится поиграть с друзьями,подвигать бочки,делать все что угодно!Можно собрать 200 рокет если вам интересно как то скажите я вам скажу а может тут и все знаю как это сделать!
Короче Дум 3 сеть форева!

#615  халфер (-----.qwerty.ru)   17:37  21.09.2006
Один чел так отозвался о farcry:игра уровня Half-life2 и Doom3.Нахер спорить что лучше когда обе эти вещи стали эталонами?

#616  Noki (-----.118.32)   14:24  25.09.2006
Вся разница в играх в том, что HL1-2-E-1 не возникант желание проходить дважды, все предсказуемо после первого прохождения, Doom 1-2-3 можно играть не постоянно, но переодически возвращаться.

#617  Tommy (-----.mtu-net.ru)   19:28  01.11.2006
Хват обсирать Халфу,она в 100 раз круче Doom"а

#618  Bor (-----.mdl.net)   07:16  25.11.2006
DOOM3 ГОВНО!!!!!
DOOM3 - это КУСОК ГОВНА, по сравнению с Халфой, а лучше игр чем Серьёзный Сэм и HL не существует! Quake4 - фуфло!

#619  дум-дум (-----.planetsky.com)   19:41  27.11.2006
Очнитесь, думеры млять. Вас жестоко обманули - Doom 3 пустышка, сделанная лишь для того чтобы показать крутость нового движка-от-Кармака и заодно срубить бабла на легендарном бренде. Аддон Ressurection of evil вообще шлак.
И вообще, что за тупость - сравнивать hl2 и doom3? Разные игры, HL2-это интерактивное кино с минумумом геймплея(это не плохо, это сама концепция игры), дум3 - просто fps.

#620  StreetEr (-----.40.3)   00:35  02.12.2006
Более менее...
Канешно,эта статья намного интересней подобной,которая находится недалеко тут.В той ваще адски опустили халфу. Тут тоже видно что писал фанат Дума,но некоторые мысли оч интересные. Канешно игры сравниваются предвзято и некоторые слова меня просто поразили. Для некоторых доводов можно дать простейшее опровержение.
Ну а так в принципе почитать было интересно,огромное спасибо что хоть иногда хвалили халфу, а не как тот галимый автор, который написал подобную статью...


NOKI: "Вся разница в играх в том, что HL1-2-E-1 не возникант желание проходить дважды, все предсказуемо после первого прохождения, Doom 1-2-3 можно играть не постоянно, но переодически возвращаться"
Я лично думаю совсем наоборот,и говорю что это мое ИМХО! А ты написал как будто это обьективные слова...

#621  darth_spyder (-----.spbnit.ru)   18:57  02.12.2006
я не фанат дума. я не фанат халфы. прошло уже два с половиной года с момента выхода дума и два года с момента выхода халфы. диск с халфой пылится на полке, достаю только для того чтобы поставить КС. диск с думом лежит недалеко, но не пылится. потому как вне зависимости от количества новых хитов, мне интересно (до сих пор) играть в дум.
в халфе много непоняток:
1. почему я не могу пальнуть в кого захочу?
2. почему всякие "хорошие" ребята не реагируют на попадание из магнума в голову?
3. почему вся энергия героя (в том числе и физическая) заключается в костюме? что, он без костюма не может бегать и задерживать дыхание под водой?
4. почему оружие не чувствуется (за исключением магнума)?
5. интересная такая вещь эти ящики с патронами... наверно там внутри генератор патронов/ракет/гранат
6. откуда куча трамплинов для катера? особенно понравилось место где надо сбросить плиту. даже если этот трамплин построен повстанцами, они что каждый раз вытаскивают оттуда плиту и тащат наверх?
7. а где у героя фонарь, а? ни на одном изображении героя и на модели костюма я не заметил ничего похожего на фонарь.

в думе, конечно тоже есть недостатки, но я сейчас не могу вспомнить. и это главное. в халфе много всяких физических побрякушек, да, первое время интересно. но в думе не обращаешь внимание на это. цельная игра. мне абсолютно не интересно смотреть как летит очередной ящик. мне интересно вздрогнуть от выскочившего из темноты монстра, дать ему по кумполу фонариком и всадить пулю.

вот вы говорите про примитивность думовского сюжета. мол, укладывается в несколько слов "демоны захватили базу, убей всех". а в халфе? разве нельзя сказать "инопланетяне напали на землю и поработили всех, убей их"?

ребята, вы помните, что дядя кармак, которого вы тут кроете, подарил практически гейбу движок квейка? собственно, про движки.
квейк>квейк 2>квейк 3>дум 3(квейк 4)
собственно, невооруженным взглядом видно, что каждая игра ID сделана на сииильно перелопачееном движке предыдущей
квейк>халфа>халфа 2
хваленый движок Source - не что иное, как сильно перелопаченный движок халфы 1, который в свою очередь - сильно переделанный движок квейка.
вот так.

ЗЫ вижу я тут некоторых, которые просто пишут "ДУМ/ХАЛФА ОТСТОЙ! ХАЛФА/ДУМ РУЛИТ! ДУМЕРЫ/ХАЛФЕРЫ @#!". идите лучше уроки делайте, не позорьтесь

#622  Bor (-----.mdl.net)   18:58  03.12.2006
Давай сравним
#621 darth_spyder: ты, я вижу не любишь пустой хвальбы/опускания игр... хорошо, давай дискутировать по-цивильному. Дум3 я прошёл 2 раза. Был такой период, когда нечего было делать и невочто играть. Извини, но всё, что есть интересного - лаборатории, резкие звуки, выскакивания из темноты - из всего этого можно сделать 2-3 небольшие стадии. А в игре такое ощущение, будто нудно эти стадии проходишь заново и заново. Всё одно и тоже. Ты халфу2 прошёл? Я её раз 7 полностью прошёл - и сейчас могу играть. Так вот, если играл, то представь себе, пожалуйста, что вся игра состоит, скажем из "каналов". Ах, извините, в Думе же ещё и "ад" есть. Ну, добавим "рэвенхольм" - за глаза хватит. А теперь растягиваем всё это дело на 30 часов прохождения. Выйдет лучше, чем Дум3. Но ближе по разнообразию. Честно говоря, когда Дум вышел, и его везде все ругали, кто как мог, я недоумевал - почему? И решил попробовать. Открыл стадию - перед 3 рыцарями ада - там по коридору мудак с бензопилой прёт. Вроде, ничего. Потом открыл - случайно - ад. Начал играть - тоже неплохо. Если бы я знал, что ничего больше хорошего в этой игре нет...

#623  Dark_Vlad (-----.irtel.ru)   04:26  04.12.2006
2Bor
Неправильно. ХЛ2- как раз пример однообразного (и тупого) шутинга. Прошел десять шагов- слоник. Прошел десять шагов- слоник. Повторить n раз. В Думе же и враги разнообразные, и оружие. Только не надо рассказывать про аркадные покатушки на утлых лодочках и машинках, к шутингу они не имеют никакого отношения, и в хорошем шутере им не место. Тактика в халфе не рулит по причине дикой простоты прохождения. АИ- один из самых плохих, в основном- скрипты, в думе опять же лучше. Ах, физика... Криво пришитый хавок. Конвульсивный рэгдолл, ублюжественный расчет столкновений. И опять же- нужна эта физика только для решения т.н. "головоломок", а врагом закидывать тапочками- по меньшей мере странно. Сюжет. В халфе по большей части он спит. За весь двухчасовой забег по каналам- ни одного сдвига. Причем в лаборатории черная месса раскрывается единственная хлипкая интрига, после чего сюжет окончательно превращается в фикцию, летающую где-то на задворках. В общем, даже HL2:EO не в пример сюжетнее. Что касается Дума, то в нем ,во-первых, интриг намного больше, во-вторых, нет практически ни одной миссии без сюжетных сдвигов.
Движки и графику сравнивать и вовсе лениво, сорс- посредственно оптимизированная убогость.
Вот это- правильное сравнение. Советую читать перед сном как молитву. Завершать ее надлежит словами: "Во имя Вольфенштайна и Дума и Квейка. Айди."

#624  Dark_Vlad (-----.irtel.ru)   05:30  04.12.2006
Да, кстати, по поводу революционности движка дума. Революцией в графике Дум не был, примерно такую же по красоте картинку мыполучили еще до него, революцией по технологиям он тоже не был- все основные его фичи также были применены ранее. А вот в подходе к рендерингу картинки Дум- революция. Дело в том, что основная часть картинки в думе считается одним и тем же шейдером (в случае карточек с ps2.0 этот шейдер зовется interaction.vfp)
Если в других играх освещение рассчитывается подчас сотнями шейдеров (на каждую ситуацию- свой), то в думе этот шейдер берет информацию из сторонних файлов. Какие это дает преимущества? Во-первых, гибкость. Для создания любого источника освещения достаточно просто задать ему параметры, никаких мытарств с дополнительными шейдерами. Во-вторых, КПД квадовой архитектуры графических акселераторов в этом случае стремится к ста процентам, так как вероятность обсчета одного пикселя несколькими шейдерами минимальна. Наконец, это удобно моддерам, которым всяко легче внести изменения в один шейдер.
Недостатков два. Во-первых, спад производительности в случае попадания на одну поверхность нескольких источников освещения. Во-вторых, чтобы изменить конкретный источник освещения, надо переделывать его на всех картах, где он встречается. Тем не менее в перспективности такой техники сомневаться не приходиться, ведь именно она используется в движке UE3.
Итак, резюме:
1)Все освещение считается одним и тем же шейдером.
2) Все текстуры многослойные, ибо для корректной работы освещения нужна как минимум текстура specular, а также очень важен бамп. Знаете, почему в думе ранения на монстрах такие черные? Правильно, из-за простоты их текстурирования.
3) Светоотражения по понятным причинам не считаются, но их можно симулировать амбиентной подсветкой.
А теперь на закуску. Поскольку в думе один шейдер работает всегда, производительность завязана на нем. Добавьте сюда тот факт, что более продвинутой версии шейдеров требуется меньше проходов- и получите уникальное свойство дума: шейдеры 2.0 (вернее,их OGL эквивалент) работают быстрее, чем шейдеры 1.1. Как все мы знаем, в других играх при отключении определенной версии шейдеров отруьается часть эффектов и производительность только растет.
Теперь итог. Движок дума и сегодня очень хорош. Неспосбность работать с открытыми пространствами, неоптимизированность, плохая физика- глупые фантазии.

#625  Bor (-----.mdl.net)   19:42  04.12.2006
#623 Dark_Vlad Ну, если Халф Лайф - однообразен, я не вижу смысла дальше дискутиравать. Тут только вывод - что ты не играл в игру. АИ действительно слабоват, но как ты думаешь, почему на него не обращают внимание фаны Халфы? Да потому, что игра воспринимается, как единое целое реалистичное. Потому, что весь игровой процесс настолько революционно интересен, что на мелочи вообще не обращаешь внимания. В Дум 3 сюжет??!! Это дурной Бертругер, приведший из ада монстров?! Знаешь, вообще вся эта дурость с ПДА, который, если не читать, сюжет затруднительно понять. Это знаешь что напоминает? Квейк1 - там сюжет был в текстовом файле. Тоже читать надо было. +эти опостылевшие скриптовые заставки.
Насчет движков: даааа, сравнивать квадратные головы и кукольные лица Дума с Халфой, в халфе каждая мелочь работает на реалистичность - могу поприводить примеры. Движок в Думе неплох, но мало создать движок, нужно ещё игру интересную сделать, а не такое...
Насчёт физики: в Думе она полностью никакая, просто отвратительная, в то время, как в Халфе Хавок настолько грамотно применён, что делает тамошнюю физику близкой к идеалу.
"Во имя Квейка": не думообразного ли 4-го убожества?
"Вольфенштейна" - да, реторн ту кастл, который смахивает на ХЛ1.
Насчёт молитвы: айд софтвере разучилась делать игры, лучше, чем Халф Лайф и Серьёзный Сэм игр нет. Кротим.

#626  StreetEr (-----.40.3)   23:18  04.12.2006
разнообразие
В халфе нет разнообразия?? мля да вы играли с закрытыми глазами,заткнутыми ушами и связаннфми руками! Тоесть вы не играли в неё совсем ((( вот читайте
Начинается игра как антиутопия. Люди в противогазах угнетают население,постоянно проверяют документы,опутывают местность колючей прроволкой и тд.
Антиутопия внезапно сменяется диссидентским боевиком! Устав от унижения, мы берем в руки фомку и усиленно начищаем противогазы мразям. Скачем по разваленам хрущёвок,ползаем по канализациям...
Потом всё это сменяется лихими гонками на глиссере - скутере с огромными пушками. Перестрелки плавно перетекают в гонки на выживание, узкие городские улочки в ОГРОМНЫЕ уровни...
Едва нам начинает это надоедать,игра превращается в жутчайший хоррор. Мы попадаем в посёлок городского типа, где всякие жуткие завывания в ночи,толпы зомби и тд...
Не успеваем как следует наложить в штаны, как вдруг игра перевоплощается в гоночный экшн на наспех сваренном багги. И снова бешенный ритм погони.
Потом мы себя обнаружеваем в настоящем восстании и разыгрываем настоящий командный экшен!!!!!!!!! Мы ведем городские бои,ведем за собой атряд партизан,стреляем у медика аптечки, котортики перебежками перемещаемся от одной точке к другой...
Все эти эпизоды весьма кстати сменяются весьма мирными сюжетами с участием десятков персонажей второго плана! (текст частично взят с сайта igromania.ru )

МОЖЕТ ЛИ ДУМ ПОХВАЛИТЬСЯ ЧЕМ ТО ПОДОБНЫМ??????????? ЧТО ТАМ ЕСТЬ КРОМЕ ОДНООБРАЗНЫХ КОРИДОРОВ И СТРЕЛЬБЫ ПО АЦКИМ ТВАРЯМ???????

#627  Dark_Vlad (-----.irtel.ru)   03:08  05.12.2006
2Bor и StreetEr
Читаем по диагонали? Ну-ну. Я ведь написал- разнообразие шутинга. Не геймплея вообще. Если вы не любите играть в шутеры, то зачем на Id вину сваливать? Я лично предпочитаю в шутере стрелять, а на машинках ездить в гонках.
Про хоррор и ревенхольм- просто лол. Ревенхольмом только бабушек пугать и остается. Дум страшным я тоже не считаю, кстати.
Антиутопии в игре просто не чувтвуется. Когда слоник не реагирует на действия игрока, о ней даже и речи быть не может. Так, постановочка в сельской школе...
По поводу десятков персонажей второго плана.
Не знаю, где их там нашли, и чего для этого курили. Пяток однообразных морд, раздающих Фриману задания.
И еще раз о сюжете. Претензии по факту пожалуйста, жалкие попытки провести аналогии с q1 впредь буду игнорировать.
Q4 я, кстати не переношу, и не вижу в нем ничего общего с думом.
Графика... Как много в этом звуке... Проясню ситуацию по поводу дизайна ХЛ2. Знаете ли, видеть в каждой локации кучи пустых заколоченных ящиков- испытание не для слабонервных.
О людях. Единственный недостаток в думе- малополигональные модели. Это- вообще единственный недостаток его графики. В халфе же бросается в глаза убогое текстурирование кожи. выглядит она как бумага.
Физика. Какие к думу претензии? Я лично багов практически не замечал, в халфе же они на каждом шагу. Банально подойди с гравипушкой к стене, удерживая в ней ящик и посмотри, что будет. Потом повтори то же в думе с гравмодом, или в RoE. Все сразу встанет на свои места. Без шуток, думовский физ. движок лучше хавока. Особенно криво пришитого хавока.
В общем, конкретизируйте претензии, фанатских выкриков не надо, спор должен быть цивилизованным. Если возразить нечем- лучше промолчать.

#628  StreetEr (-----.40.3)   16:07  05.12.2006
отвечу
у нас притензий нет, это у вас притензии,ведь я лично защищаю честь халфы, причем обосновал свой ответ про разнообразие игры.
Во первых я прошёл дум3 и как ни странно мне даже понравилось,так что фраза "Если вы не любите играть в шутеры, то зачем на Id вину сваливать?" немного неуместна. Но халфа мне нравится намного-много больше, вот я и отстаюваю её честь.
Нащет графики...малополигональные модели просто огромный недостаток! А в халфе если выставить настройки на максимум (слава богу не дум3, супер комп не нужен) то КОЖА очень детализированна,видно все поры и тому подобное. Хотя и на средних настройках тоже все ок.
"Антиутопии в игре просто не чувтвуется. Когда слоник не реагирует на действия игрока, о ней даже и речи быть не может." Антиутопия хорошо чувствуеца в начале игры. На какие действия они не реагируют,не пойму. Канешно, если набрать в консоли оружие, то может там это и не предусмотрено. Но если играть честно то всё ок.
" Пяток однообразных морд..." - однообразных? Ни одного одинакового лица, многие ваще разной национальности,что очень заметно видно. Так что однообразия в ихних лицах ноль. И нажет "тяпок" вы тоже загнули. Их там намного больше.
И я ваще не понимаю почему на думерских сайтах постоянно пытаются облить грязью халфу? Самоутвердиться за счет опускания другой игры? почему то на халферских сайтах я таких текстов не встречал...

#629  Dark_Vlad (-----.irtel.ru)   17:04  05.12.2006
Хорошо, проясню. Как либо опускать Халфу у меня желания не возникает, но выкрики некоторых товарищей про "Ацких демонов" я простить не могу:))) Поэтому давайте жить мирно:)))
А на счет обливаний грязью игр на фанатских сайтах- советую смотреть внимательно. Все началось с ругани на дум, причем очень часто- еще до его выхода.
Ну а вообще... я себя поклонником дума назвать не могу- в мою десятку The Best он не входит. Другое дело, что из шутеров мне больше и поиграть не во что последнее время-настоящие шутеры вымирают как мухи, сменяясь помесью жанров... Зато стратежки радуют...

#630  StreetEr (-----.40.3)   19:29  05.12.2006
ну этж не мы
Все началось с ругани на дум, причем очень часто- еще до его выхода. - этж пресса ругала, а не халферы!!!
Поэтому давайте жить мирно:))) - давайте =)), только не будет мира,пока будут выходить пободные статьи на думерских сайтах... да и на любых других

#631  BZ (-----.mtu-net.ru)   21:27  10.12.2006
#621 darth_spyder
"валеный движок Source - не что иное, как сильно перелопаченный движок халфы 1"
Бред полный!!! Когда писали первую халву, то перелапатили 70 процентов кода, это действительно - перелапатили. Сорц же для второй халвы писали с нуля - просто потому что предыдущий движок не позволял добиться нужной физики в игре.
Написал это только для того, чтобы вы не вводили людей в заблуждение!
PS нравятся обе игры, халва - чуть больше, но всего лишь чуть)) первый батлзон нравится еще больше, хотя игра из другого жанра
PPS. статья немного однобока

#632  Bor (-----.mdl.net)   03:13  16.12.2006
Конечно, о вкусах не спорят, но Doom3 - одна из самых нудных и скучных игр, в которые я когда-либо играл.
А когда узнал, что ЭТО ещё кому-то нравиться... Я таких людей не знаю лично. Но, всё таки не могу понять: действительно интересно бегать по коридорам и комнатам разной формы и стрелять в появляющихся из пентаграм монстров?
Все оценки, опускающие геймплей Дума абсолютно верны - это действительно маразм полный. Или разработчиков хватило только на движок...
Немного отклоняюсь от темы обсуждения Халфы, потому как, сказать про &quot;криво пришитый хавок&quot; и &quot;ОДНООБРАЗНЫЙ&quot; (!!!) геймплей в ХалфЛайф, это всё равно, что утверждать, что в Думе3 графика такая же, как и в Думе2.
В принципе, что спорить с фанатами Дума на их же фанатском сайте... И так их мало :)
Только, хочется сказать: хвалите хоть думы, хоть рады, но написать такую гадость (чем и является эта статья) про HL2 - это преступление.
В &quot;Игромании&quot; читал что-то вроде &quot;какая разница, какой эффект используется для прорисовки чего-то там в HL2, если всё тут работает, как единый механизм, на все 100%, без сбоя&quot; - редко соглашаюсь с критикой, но тут автор строк прав на все 100.

#633  FU**ER (-----.246.173)   19:19  10.01.2007
Half-Life - полное шило!
DooM 3 - реальный шутер!

#634  sCreAm (-----.edu.ua)   15:46  11.01.2007
Fuck CS
Так... Ну там кто-то выше по тексту хотел чтоб обосрать контру попробовали... Пожалуйста: это тупейшая игра для поклонников Д. БАКлана и прочего дерьма, сук, шлюх... Тактика? Да, причем полный примитивизм. Это для тех кто не состоянии в Квэйк 3 нормально играть, потому что там действительно тактика. А по поводу ХЛ2, то я не склонен к тому что это отстой, нормальная игра. Но Дум 3 по мне куда круче.

#635  X (-----.edu.ua)   16:55  11.01.2007
За годы тут написали много всего, но идиоты утверждающие что в Риддике, вот что меня сволочит, собственный движок? просто идиоты. Как можно быть настолько тупыми?!?!?!

#636  Street_Er (-----.itcn.ru)   02:32  13.01.2007
БУГАГА
#633 FU**ER (-----.246.173) 19:19 10.01.2007
Half-Life - полное шило!
DooM 3 - реальный шутер!


ВСЕ НАОБОРОТ!

Это для тех кто не состоянии в Квэйк 3 нормально играть, потому что там действительно тактика

АХАХАХА ДАЖЕ МАЯ МАМА СМЕЯЛАСЬ АХАХАХА

#637  KMM (-----.145.41)   23:04  08.02.2007
Автору статьи
Ну вопервых, умный ты наш. Ты когда нибудь слышал о таком понятии как "метасловие". Метасловие, это когда человек делает на чем-то акцент, на подсознательном уровне лжет. Что я хочу сказать? Когда ты написал "Просто автор постарался быть честным с самим собой, описывая эмоции, вызванные исследуемыми играми, начисто отвергая глупые предрассудки, согласно которым поклонник игры А обязан поливать грязью игру Б.", это заведомо говорит о том что человек хотел обгадить игру. И это факт!!! Метасловие встречается постоянно. То есть верить этой статье глупо!

Во-вторых, автор этой статьи явный поклонник Дум 3, что заведомо говорит о его предвзятости, которая ну ни как не может быть объективной. Автор стати не понимает, что игра оценивается не по каждой минуте, а по общему впечатлению. Автор описал всю игру, но ведь в ней важна сама идея.

Сама статья говорит о том, что автор явно не любит игру и начинает придирается к мелочам, которых я даже не заметил. Такую же статью я мог написать про Дум 3. Конечно писать не стану, но всё же...

Начало игры. Мы прилетаем на какую-то станцию, неизвестно где, но где-то на Марсе. Пять минут тупых диалогов, ничего интересного, и нас отправляют за каким-то "роботком". Приходим к доктору, а он в панике держится за голову и кричит: "Они пришли!!!" (точно не помню). Кто пришел? Куда, кто такие, почему? Они просто вылетают из экрана и всё.... Начинается тупое мясо, в тупых однокомнатных Хрущовках, без света. Что в этом может быть интересно???

Автор стати может быть со мной быть не согласным, и он будет прав. Каждая игра делается на свою аудиторию, и под определенную психологию игрока. Если игрокам нравится тупое мясо, они играют в Дум 3, если игроку нравится сюжет он играет в Half-Life 2. В этом будет отличие между игроками. И нехрен писать, о том чего не понимаешь.

#638  Чувак (-----.109.91)   21:14  09.02.2007
Сколько лет автору? Видно не много да и умом он блещет. Лучше б чем обсырать другие игры, занялся чем нибудь полезным. Гы я тоже могу сказать много чего приятного про дум. Короткое замыкание и целая планета Марс полна жутких монстров. Круто! В натуре сердце тут главное!

#639  GizmO (-----.109.91)   21:21  09.02.2007
Мдя... Это всеравно, что сравнивать NFS и Carmageddon. Солидарен с Чуваком и КММ.

#640  GizmO (-----.109.91)   21:23  09.02.2007
ЗЫ. Чувак - мой друг :D

#641  Кукумбер (-----.yaroslavl.ru)   10:01  02.03.2007
Лично мне больше понравился Doom 3, о причинах распространяться не буду...

#642  Кака демон (-----.spbnit.ru)   12:15  17.03.2007
Мне тоже. :)

#643   Magog (-----.67.218)   14:57  09.04.2007
Автор нуб, иди переиграй в ХЛ, если ты в него играл. Нельзя там всех убить. Пример: раненый Илай в начале игры.
А если вы, дорогие думеры, играете так чтобы только добежать до ближайшей аптечки, то попробуйте играть так, чтобы у вас оставалось не менее 80 процентов и брони и жизни. А не получив очередь из пулемета или разорвавшуюся рядом гранату, добежать до ближайшей аптечки, и снова, крутым и сексуальным бежать мяситься. Пусть кто-нибудь из игравших в ХЛ2 скажет мне, с какого раза он прошел на максимуме схватку с двумя штурмовиками и сколько у него при этом осталось жизни. Так что не надо тут про казуальскую стрелялку.

#644  DRON (-----.164.234)   19:06  30.04.2007
DOOM3 самая крутая,реальная и просто охеренная игра в мире,а всякие там HL, ML это всё ПОПСА ГАЛИМАЯ!!!!!!!!!

#645  Дима_ака_BARABASHKA (-----.112.2)   20:22  17.05.2007
Блин, что одна игра, что другая... Обе блондинки,
так как ни у одной нет "умного" сюжета, обе являются мясом и рубиловом
ЗЫ Но халва мне все равно больше по душе, и я играю в нее до сих пор, несмотря на то, что она вышла в 2005 году... Так что это не просто мода.

#646  Jeka (-----.100.49)   19:48  25.05.2007
Да вы ваще сдурели придурки обоссаные халву обсирать?? Doom 3 -скучный отстой, в к-ом может и графика лучше а моделей там и полигонов намного меньше чем в халфе! Дум блин, мне надоели первые 15минут игры, а его блин проходить мне говорили часов 8 надо. В темноте суперские монстры с тупыми мордами-это конечно мегастрашно! И сатанинские знаки везде-еще страшнее.Наверно если по сравнению с халфой в думе3 показывают вид фонарика-то это значит что геймплей превосходит халвовские в 100раз. Мое мнение:в дум играть ваще нельзя(я играя чуть не умер от скуки,и моя любимая часть игры это unistall),а халва ФОРЕВЕР!!!!!

#647  Jeka (-----.100.49)   20:01  25.05.2007
Да кстати,и для тех кто считает дум3 оч страшной игрой-поиграйте-ка в старенькую игру Вампиры(Nosferatu-the wrath of malachi)(и впрямь стремно),и вы 16 раз обосретесь пока пройдете её.

#648  Saint Baal (-----.vologda.ru)   00:28  19.06.2007
Я прошел думтри на Nightmare АБСОЛЮТНО без потерь здоровья. В Халфе такое даже теоретически невозможно из-за боев на открытых пространствах. И где тут, блин, хардкор? Умники чертовы. хардкор - это не когда ты можешь пройти игру, не парясь при этом. Хардкор - это когда тебе требуется на это много усилий. В думетри их надо немного. Прошел место, запомнил где монстры появляются по скриптам (так-так, кто-то там говорил, что в халфе много скриптов? ДА В ДУМТРИ ВСЕ МОНСТРЫ ОТ СКРИПТОВ ПОЯВЛЯЮТСЯ!!!!!) и убил их без потерь. Абсолютно. Нет, это не хардкор. Вон в фаркрае с сейвами в чекпойнтах пройти без потерь - ВОТ ЭТО ХАРДКОР!!! Такого даже в халфе нет. Но она все-равно хардкорнее думатри. Потом про попсовость. Скажи мне, дорогой товарищ, что попсовее: блокбастеры с кучей взрывов вроде халфлайф, или ужастики с тупыми как пробки персонажами как в думтри? Скажи мне, ну вот КАК могло руководство UAC не задуматься над тем, зачем же д-ру Бетругеру всякие акультные книги, артефакты с Земли, связанные с Аццким Сотоной? И еще, все видели, что с Бетругером какая хъйня творится, но всем было пох на это вплоть до 15.11.2145. У стольких крыша поехала после путешествий в Ад, но все же люди думали: "ОЙ, а может там и вправду демоны, а?", "как мне страшно, какие-то вопли из-за стен, но ничего, это меня глючит, всех нас здесь глючит". Это лишь самы банальные штампы. Их в обеих играх хватает. Особенно отличился Бравый Десантник. Автор говорит Фримен - супермен? Ладно, если принять во внимание, что его костюм как бы супер крутой, это еще можно простить. Но АБСОЛЮТНО нельзя простить, когда нам показывают кучу сцен, где монстры со спины подходят к десантникам, по сути, таким же крутым, как и главный герой, и убивают их всех. А СУПЕРМОРПЕХУ пофиг на это! Он ведь Главный Герой, блин! А главные герои не умирают, неееет. Ну полный ГГ. В общем, в обеих играх полно кучи недочетов. Но это ИГРЫ, черт тебя побери, аффтар! И мне они обе нравятся! Я тоже могу найти уйму недостатков в играх, которые мне НЕ нравятся, но я никогда открыто не говорю о них, так как мое мнение сугубо субъективно. Но ты ТАК заявил о своей нелюбви к Халф-Лайф 2, что это переходит всякие рамки. Это как с самыми лучшими и самыми плохими рецензиями на кино, музыку, игры, неважно что! Их, при выведении средней оценки, отбрасывают, то же следует сделать и с этой статьей. Она бессмысленна. И от нее веет ребячетсвом. Чес слово!

#649  Saint Baal (-----.vologda.ru)   00:46  19.06.2007
И да, на форуме халфы вы нигде не найдете такого обсира дума. поучились бы вежливости. А еще что-то впариваете про "умные игры".

#650  OneHalf (-----.spb.ru)   18:35  30.06.2007
Только что наткнулся на статью по этой теме.
Вот ссылка: http://udaff.com/game/68583.html Думаю доставит удовольствие обеим сторонам

#651  Aliosha (-----.225.175)   18:11  27.07.2007
Дум3 - великая игра!!!
Так же как и первые части.
Единственная игра играя в которую периодически слышил лихой свист со стороны очка, особенно в темноте в два часа ночи...
Из шутероф только Вольфенштайн так же вставлял...

#652  Aliosha (-----.225.175)   18:14  27.07.2007
#649 Saint Baal (-----.vologda.ru) 00:28 19.06.2007
Я прошел думтри на Nightmare АБСОЛЮТНО без потерь здоровья. В Халфе такое даже теоретически невозможно из-за боев на открытых пространствах. И где тут, блин, хардкор?

И што за клован енто нашкарябал? В Думе3 на найтмаре без потерь? А если без режима бога? Очко играет? Аффтар - аццкий читер! Либо он по стописят раз каждый коридорчик проходил...Бугага!
Провакатор сцуконах!

#653  Aliosha (-----.225.175)   19:07  27.07.2007
ИМХуй
МОи бля ощущения:
1.Халва - Какая-то муть, проснулся в электричке с бомжами!!! В первой все логично - приехал на работу и вызвал демоноф в наш мир. А тут не поймешь откуда и куда ты попал! Где хоть какое-то объяснение. Глист который с экрана дибилятора вещает главному злодею - хто он? Понятно што бъемся за свободу и демократию, но свободу от кого? Кто враг? ХЗ. Так и не понял нихера. Гонки на катере и багге - задрочили так, што я ждал пока мой друк пройдет их а я его записью воспользуюсь. Битвы довольно дубовы - партизаны аццкие птушнеги, лезут под ноги пауку...сам видел картину идет паук а него на одной лапе 3 трупа наколото, как билеты на штыке красноармейца. Толк от партизан никакой, все самому нужно делать. Не понял зачем с базы партизан нужно было бежать в вороний холм? На базе народу до хера, оружие есть отбились бы и нанесли контрудар. Чем кончилось я так и не понял - типо Фримана Г-ман накормил какими-то грибами и ему енто все приснилось? ХЗ. Мазайка - нету целостности. Игра не плоха, на троичку, но местами нудна до невозможности. Не держит в напряжении.
ЗЫ.ПОрадовали битые РАФики, запорожцы и москвичи и ваще сцены совкового быта...
ЗЫЫ.Почему не все электрики из первой халвы могут заряжать костюм? И почемц они вдрук стали лояльными к людям?

2.ДУМ 3 - Аццкий отжиг. Нудно только первые минут десять. С самого начала понятно кто ты и для чего прибыл в марсианские ебеня, вот только пока не понятно кто враг. Нашел ученого, который талдычит "Нам пиздец!" и легок на помине "вдруг откуда ни возмись - появился вротебись...". И вот тут начинается абасрака. Зомби и десантники-кадавры это не страшно, а вот когда из-за одной из дверей на тебя прыгает ХЗ што за гадость с аццким воплем - происходит непроизвольное сокращение сфинктера...После альфалаб я слышал шаги за спиной даже без наушнегоф, што весьма сильно напрягало - когда кто-то из родни вставал ночью посцать или попить и шаркал по коридору очко издавало предательские звуки. Страшно не потому што рожи мерзкие у чертей, а потому што они появляюца неожиданно. Идешь и вдруг сзади и справа слышишь открываеца портал - черти пришли за тобой...Когда слышишь рев кабана уже лихорадочно думаешь куда б спрятаца. Ад не сравнить с какой-то сраной цитаделью...там даже черти копченные. Я во втором Думе любил 8 зону, где на тебя прет 9 манкубусоф, а зоны-то всего квадрат 15*15 - АЦЦКИЙ ХАРДКОР, а после уничтожения вражин, опускались стены и вываливали 12 паукоф - ПЕСДЕЦ как он есть...Порадовали в ДУМЕ 3 старые добрые - импы, ревенанты, манкубусы, хелкнайты...Вот это звери не то што какие-то оборванцы с крабами вместо башки. Местами идешь и думаешь - "Мож дальше не ходить?" Ад в Думе сделан так што веришь такое мог сотворить только нечеловеческий злобный разум (жаль нет как в ДУМе2 - комнат с замученными людьми)...Младенцы с лапками и крыльями насекомых, мутировавшие морпехи...это же жесть. Куб Душ - порадовал, Сердце из ДУМ3 ВЗ - непорадовало, читерство какое-то. В ДУМЕ ВСЯ среда агрессивна, ты чужой и право на жизнь нужно зароботать. Борьба с надмировыми силами, куда более захватывает, чем разборка с каким-то жалким тираном управляемым пришельцами штоле.
ЗЫ.ПДА для того штоп шкафы с кодовыми замками отперать, а не историю игры читать...иблане.
ЗЫЫ.Минус темнота - переборщили, но с модом Varilight играть просто замечательно - на пистоле, дробовике и автомате появляеца фонарь.

ID Software родоначальник жанра и потому они лучшие.

#654  Dr.Freem@n (-----.volia.net)   16:55  03.08.2007
Полностю не согласен с тем что Халфа муть.
Мне наоборот Дум3 надоел после получаса игры
Страшного в нём нехрена нету и сюжета тоже нету посравнению с Халфой. А грёбаный фонарик который нельзя использовать вместе с оружием просто за**ал за ети полчаса так что просто играть дальше нехотелось.
З.Ы. я не говорю что дум ацтой просто он сильно не дотягивает до уровня Халфи.
Half-Life Forever!!!!!!!!!!!

#655  Street_Er (-----.itcn.ru)   21:00  06.10.2007
1.Халва - Какая-то муть, проснулся в электричке с бомжами!!! В первой все логично - приехал на работу и вызвал демоноф в наш мир. А тут не поймешь откуда и куда ты попал! Где хоть какое-то объяснение. Глист который с экрана дибилятора вещает главному злодею - хто он? Понятно што бъемся за свободу и демократию, но свободу от кого? Кто враг? ХЗ. Так и не понял нихера. Гонки на катере и багге - задрочили так, што я ждал пока мой друк пройдет их а я его записью воспользуюсь. Битвы довольно дубовы - партизаны аццкие птушнеги, лезут под ноги пауку...сам видел картину идет паук а него на одной лапе 3 трупа наколото, как билеты на штыке красноармейца. Толк от партизан никакой, все самому нужно делать. Не понял зачем с базы партизан нужно было бежать в вороний холм? На базе народу до хера, оружие есть отбились бы и нанесли контрудар. Чем кончилось я так и не понял - типо Фримана Г-ман накормил какими-то грибами и ему енто все приснилось? ХЗ. Мазайка - нету целостности. Игра не плоха, на троичку, но местами нудна до невозможности. Не держит в напряжении.
ЗЫ.ПОрадовали битые РАФики, запорожцы и москвичи и ваще сцены совкового быта...
ЗЫЫ.Почему не все электрики из первой халвы могут заряжать костюм? И почемц они вдрук стали лояльными к людям?

Кто враг, кто такой глист с экрана и кто противники ты не знаеш потому что ты или идиот или вообще не следиш за сюжетом игры!А то что тебе не написано в начале игры кто каждый герой и тд так можно по ходу понять, в этом изюминка игры что много загадок на которые можно найти ответы. А не просто прилетел и мочи всех. Тут сюжет связан с 1 частью и не надо говорить что ниче не понятно, если ты ваще ниче не знаеш про игру. почему они стали лояльными к людям тебе говорицца када выдают костюм в восточной черной месе, играй внимательней!В общем все что тебе не понятно, тебе непонятно по причине того что ты не разберался о чем игра а просто тупо убивал врагов аля дум3

#656  StoRM (-----.avangard-dsl.ru)   04:41  08.11.2007
КГ/АМ - больше нечего писать, статья бред.

#657  gg1 (-----.com.ua)   19:18  12.01.2008
Та бросьте вы эту затею. Уже не актуально. Обе игры хороши. У кажой есть свои поклонники и ненависники.

#658  цуфы (-----.rsspnet.ru)   16:59  31.01.2008
атстой
атстой

#659  Chainik (-----.mts-nn.ru)   11:47  14.07.2008
Aliosha
Ну насмешил.У меня глаза на мокром месте!

#660  OlegKlimov (-----.globax.biz)   12:05  02.09.2008
ничего статья

#661  lenie (-----.tula.net)   22:24  08.09.2008
Интерестно
Интерестно

#662  Федор (-----.tula.net)   11:10  18.09.2008
Норм
Нормально

#663  QWERTY (-----.avangarddsl.ru)   23:45  21.09.2008
У каждого своё мнение.
У каждого сввоё мнение!Скажу лишь что он высказал его корректно и с юмором(за него-особый респект.).

#664  Exit (-----.248.154)   18:08  28.09.2008
Опять "думеры" лезут на Half - Life. Завидно, да?

#665  пландеркозерон (-----.182.95)   23:31  03.01.2009
да ладно вам
че то делать нечего попишу тут. по идее хл2 не понраувился тем кто либо играл только в него не играя ни в хл1 ни в опфорс ни в блюшифт и декэй.либо тупо не просек сюжет совсем.хл2 от этого и интересен потому что полностью связан с хл1.почитайте книгу raisin the bar.создатели там так все расписали.что они делали,как делали,как игрок отреагирует.в общем к каждой мелочи.я лично за вда месяца прошел игру раз 7-8 и каждый раз что то новое находил.какие места укромные,какие вещи необычные..каждый раз слушал диалоги.а каждый раз ведь узнаешь че то новое о ситуации.фримен то молчит всю игру так что любая фраза что то да значит в игре,каждая деталь игрового мира...халферы вспомниет как с гидрой обошлись.но ведь сделали)).с думцом ситуация по другому обстоит - он самостоятелен по идее.не имея связи с первой и второй частью в плане сюжета - ни продолжение ни приквел.в нем решили сделать все ммм... натуральным чтоли.динамические тени - сколько источников света - столько и теней,баллистика какая никакая а присутствует,шейдеры не так активно применяются как в хл2.заметно что модели не очень высокого качества..особенно головы у персонажей - болты напомнили 6 гранные.скрипты в обоих играх есть.только в рахных целях применяются..в хл2 более утонченно все используется - и скрипты и элементы мира.недостатки заметны только при близжайшем рассмотрении - нету теней динамических то есть даже в практически полной тьме тени видны довольно четко,пули не отскакивают от брони как в думе,в котором каждая дробинка сама по себе..ну может и не должны потому что в думе она какая то железная..а в хл там бронежилеты как бронежилеты.дум выигрывает за счет освещения.на свету он выглядит менее привлекательно..с хл немного получше дело обстоит - на свету все более менее норм в полумраке еще лучше(шейдеры выручают).я в третий дум не особо играл(вот первый и второй даааа)))) но плохого про ничего не скажу..это не моя игра просто напросто.и про ИИ в нем ничего сказать не могу..только то солдаты и д3 и хл напролом под пули ломятся.не знаю просто как в думе с ИИ дела обстояли при создании.а в хл2 он слабый вышел по сравнению с первой частью из за того труднее было приспособить ИИ к окружающему миру. особоенно из за физ.движка. ну и остальное тоже роль сыграло - открытые местности и с мирными жителями проблемы были..в д3 там от гражданских прока никакого не былов плане поддержки.в думе свои минусы - сложнее было с оружием мне кажется..придумыть новый вид оружию.в хл все проще взяли хеклер кох..немножно переделали вот и есть уже винтовка.спас 12.все элементарно и четко.все же если в целом то графика и там и там выигрывает по своему.сюжет - дело вкуса.хл2 не попса д3 не гуано.исходя из личных предпочтений я склоняюсь к хл2.т.к больше интресен в нем сюжет чем в думе.

#666  пландеркозерон (-----.182.95)   23:35  03.01.2009
ПС
и все ж автор дубина хоть и прошло три года.видимо с сюжетом хл2 не знаком совсем..это я про то что фримен молчит и бомжеватый вид жителей.про дум 3 не читал в статье.запарился..а то что рельсы это классика - просто совпадение.в бладе реально крутой поезд был и во второй просто хотели сделать атмосферу боевика.но получилось плохо по сравнению с первой из за движка игрового

#667  санек (-----.72.203)   18:58  10.05.2009
doom
я думаю что doom дюрьмо.

#668  CRmRUS (-----.9.130)   22:37  09.06.2009
Каждая игра хороша по своему и в каждой есть свои недостатки, достоинства и фанаты соответственно.И да, правильно подметил пландеркозерон, ХЛ2 не попса и дум3 не гавно. Но вот статья, имхо, дурацкая, сразу видно, что автор фанат дума и намеренно унижает и всячески обсирает халфу, подмечая и усиливая только ее недостатки, чуть более, чем половина которых обычный игрок не заметил бы или не предал бы им большого внимания. В то же время автор рассказывает нам о думе так. будто это идеальная игра, не забывая при этом, говоря о ХЛ, постоянно упоминать нам об этом (не напрямую, естественно, а приводя всяческие примеры)

И вообще всем, кто говорит, что "дум/халфлайф гомно и все фанатаы дума/халфлайф пидарасы" советую-спуститесь уже с небес на землю.

И хоть я и являюсь фаном халфы, дум я также люблю и уважаю, и это не значит, что я говорю вам, что халфа круче дума.Нет! Многие из вас являются фанатами дума, и сказали бы тоже самое, только про свою игру.Эти две игры делают акцент на разных моментах жанра, и, соответственно, то, в чем одна игра хороша, другая еще лучше,но хуже в чем то другом.
А VALVe и id хочу пожелать удачи и творческих успехов!

#669  CRmRUS (-----.9.130)   22:46  09.06.2009
Ах да-и тем, кто с пеной у рта пытается доказать, что какая либо из этих двух игр-идеальна, учтите, что нет идеальных игр и ваша-не исключение, так как у каждого идеал свой и просто глупо его навязывать окружающим

#670  partizzan (-----.wplus.ru)   19:23  24.01.2010
Как убить монстра в самом конце???

#671  подсказник (-----.krasnogorsk.ru)   12:22  31.03.2010
пробка
#670 partizan Убивай мостров чтоб получать душекуб и бросай его 5 раз в мостра пять раз,только дай мне дум 3 пожалуйста


#672  MidSecko (-----.saransk.ru)   13:49  22.06.2012
()
Да с автором согласен,очень хорошо написанно

#673  ЧувакБратан (-----.atnet.ru)   17:17  18.07.2012
/
Я понимаю, коммент не к месту да и уже не 2004 год, НО!
Прошу сравнить кол-во фанатов дума и хл. Халфа со всеми своими багами и ошибками заслужила большее внимание и уважение людей, нежели дум.
Я даже объяснить это могу - дум сишком занудная игра, в ней фактически все однообразно и тупо. Почти весь игровой процесс ты находишся в зданиях, подземелиях или в аду...
В халф лайф, чтобы вы не говорили, захватывающий сюжет, там есть и подземелия и здания (ада, конечно, нету) и просто улицы, а под конец вообще захватывающее зрелище - верх цитадели.
Разрабы дума и халф лайфа говорили, что придумают что нибудь интересное, и вот что вышло - дум ничего, кроме Reccurections of evil не придумал, а вэлв - CS source(конешн она вышла в тот же год, что и хл)Half life 2 ep1; Half life ep2; Portal; Portal 2; Left 4 dead 2; Team fortress 2; Half life 2 deathmatch; и в еще умудрилась собрать Garrys mod(да и не только его)
Так что нет смысла осуждать халфу - она прекрасна.

#674  Hl2Fan (-----.101.148)   20:09  19.10.2012
#667 санек
А тебе не надо думать, плохо выходит.

#675  mals (-----.krasnet.ru)   15:24  30.10.2012
z
я уже 3 или 4 года не играл в дум 3 а в хл2 тем более.Но вот захотел поиграть игру в которую как я помню, мурашки по коже бегали, дум 3 для этого как никто походит. А таких игр как ХЛ2 кучи.

#676  чувак братан моладца (-----.megalan.ru)   21:53  29.01.2013
G-man не доволен думерами.
действия будут задействованы.

#677  все кто защищал хл2 медаль (-----.megalan.ru)   22:09  29.01.2013
ну? и чего добились?
сейчас 2013 год и найдите мне хотя бы 100000 фанов дума 3.
где они?
забылись...
а как вы называете халферы?
до сих пор живы и найдутся 100000000 фанов даной антологий.
так что заткнитесь и умрите в своем угле думеры...
чтоб комбайны вас в сталкеров.
а данному автору статьй
также называемый думер...
к советнику.

#678  Doomer (-----.241.157)   20:35  15.04.2014
Ну я думер и че? В лицо заткнись мне скажешь, сопляк?

#679  __aRS (-----.ertelecom.ru)   00:07  10.06.2014
не прошёл.. от начала до конца.. ни 1-ый хл.. ни 2-ой.. ни 3-ий дум.. играл в вульф 3д.. дико крутя туда сюда мышь.. пытаясь подобраться сзади.. к ЧМО.. у которого даже жопы НЕТ.
большая пАлАвина жизни уже прожита..

что..

и я дойдя.. до..
той..
самой..
вершины..
жизни.. с которой.. стою дурак.. дураком..

думал..

что тут.. врата ада.. и в параллельные миры..

прям..

в гиену..

по всему уровням ада..

а НЕТ.

НЕТ ничего..

в моих рука.. к сожалению - НЕТ сожаления.

#680  r29 (-----.ertelecom.ru)   00:15  10.06.2014
щя установлю 3-ий дум.. и 2-ую халву.. может быть.. и поиграю.. может быть.. а может.. и.. НЕТ.
тогда.. в дум было интересно.. хотя и тормазила машина..
и..
настройки.. там.. не самые..
а наоборот..
слабые..

но..

я понял.. что этих настроек НИЧЕГО не зависит.

тогда..
было интересно.. даже..
просто..

и страшно.. чуток.

весело..

моментами..

но.. щя поставил дум.. для порядка пройти..
а потом..
посмотрел.. и удалил.

может халву поставить?

а вот..

в 1-ую..

они испортили.. то.. что..
от..
той пушки.. отдачи НЕТ..

и не подпрыгиваешь..

и хуй с ним.. что так.. можно.. где-то срезать.. или хуй знает.. что ещё.. всё равно - ЗРЯ.

и много разных патчей..

даже контру испаганили.

хотя..

в кантру соурс.. вначале было очень весело играть.

когда..

только 1-ый раз на прокат диск взял.

а так..

сАСИТЕ вСЕ!!..

прошло 10 лет?

или.. ещё.. НЕТ..

бля..

и что? на что убили время?

можно было.. всё же пройти хотя бы 1-ую халфу для порядка. хотел. но так и не прошёл. бросил потом почему-то.

#681  -~=**Red*SIL**=~- (-----.ertelecom.ru)   00:22  10.06.2014
Жил себе Гордон Фримен, не тужил – занимался теоретической физикой, тренировался в рядах Советского спецназа и прочей галиматьёй занимался.

А параллельно с этим где-то далеко, далеко на секретной военно-научно-исследовательской базе США шли научные исследования в области высоких энергий, напряжённости и прочей империалистической ахинеи. И тут на свою беду они смогли добиться кое-каких успехов и обнаружить весьма странные и интересные явления – типа эффекта телепортации и т. п. и т. д. И в результате этого были обнаружены параллельные миры, которые населяли различные монстры и прочие инопланетные твари. Существам из параллельных миров, конечно, это не очень сильно понравилось. Ну и в первую очередь они решили разбомбить эту проклятую научно-исследовательскую базу... и началось.

Про это тут же пронюхала Советская Власть – она это всё даже раньше американского правительства узнала и весьма этим заинтересовалась.

И тогда самый главный человек на Земле – начальник КГБ СССР – тот, что в синем костюме всё время ходит, подумал, подумал и понял, что никто, кроме Гордона Фримена, здесь не справится. Позвал Фримена и говорит ему: «Родина в опасности, Фримен, и только ты можешь её спасти – езжай на секретную американскую базу и разберись – помоги американским коллегам, а то без тебя там никак – без тебя они там такого натворят». Подумал Гордон и говорит, что не может – не знает, где эта база находится. Начальник КГБ посмотрел на Фримена и говорит: «Гордон с тобой всё в порядке, голова у тебя не болит – эта же та, мимо которой автобус номер пять проезжает – этот автобус ещё мимо твоего дома проезжает – садишься на него, выходишь на конечке, а потом на фуникулёр пересаживаешься». Фримен: «А ну да – эта та база – так бы сразу и сказали, где мы ещё металлолом, когда пионерами были, собирали! - металлолома там много!». Начальник КГБ: «Ну, хоть успокоил – тогда завтра утром выходишь на секретное задание и смотри, не отвлекайся там, на металлолом всякий». Фримен: «Так точно. Служу Советскому Союзу!».

Вышел на следующий день, утром, Фримен на остановку сел на автобус номер пять, проехал за пять минут до конечной остановки – всего ничего пятнадцать тысяч километров. Вышел на остановку и ждёт фуникулёр – три дня и три ночи ждал – на четвёртый уже думает: «Да ну к чертям всё это – я сваливаю – его тут и за пятнадцать лет не дождёшься!». И только он так подумал и уже одной ногой зашёл в автобус номер пять, как подъезжает фуникулёр – ну тут, то Фримен чуть к чертям этот фуникулёр не раздолбал, но вовремя успокоился. Сел в чёртов фуникулёр и тут же пожалел об этом и в какой раз проклял эту поганую ненавистную капиталистическую систему – если проезд на автобусе номер пять ему стоил всего ничего – три копейки, то тут с него сразу Пятихатку баксов стрясли, да и то, чтобы каких-то полкилометра проехать. Сел думает: «Сейчас за пять сек доеду – не зря же они с меня столько бабла взяли». Да не тут, то было – едет Фримен первый час думает: «Ладно, фиг с ним». Тут ещё приятный женский голос, что-то болтает и болтает на непонятном, не родном языке – что болтает – чёрт его знает – непонятно чем только переводчики занимались. Едет Фримен уже пятый час и видит, что проезжает мимо своей остановки, хочет выйти, а фуникулёр совсем обалдел – едет себе и едет – не хочет остановиться и выпустить его – тут хочешь не хочешь – чёрта с два ты из него выйдешь – дверь намертво закрыта, окна хоть и без стёкал – через них, как не пытайся, не вылезешь – этот ещё женский голос – что-то говорит и говорит, как будто кто-то её понимает – просто нарушение прав человека. Так и ездил Гордон около полгода – все эти пол километра – забыл уже куда едет и зачем.

И тут – О, чудо – не прошло и полгода, а проклятый фуникулёр остановился, но рано радоваться – фиг тебе, а не выйти из этого поганого фуникулёра. И тут опять – О, чудо – не прошло и трёх суток – всего каких-то часа три-четыре – дверь Фримену открыл секьюрети и без капли сомнения пустил советского разведчика на совершенно секретную американскую научно-исследовательскую базу – видно всемогущий человек в синем костюме уже обеспечил ему прикрытие.

Вышел Фримен – ходит себе, ходит – никому не мешает – проходит мимо разных докторишек, учёных – кто-то приветствует, а кто-то что-то серьёзно говорит и говорит непонятно что, на непонятном языке, и чтобы не выдать себя Гордон – решил в ответ никому ничего не говорить и вообще всё время молчать. Но проклятые докторишки упорно не отстают – чего-то упорно требуют и требуют от него. И после долгих умозаключений понимает, чего же они приблизительно хотят – посылают куда-то, возьми костюм иди туда то.

Идёт Гордон и думает: «На кой чёрт мне этот костюм, мне и без него хорошо, но ладно всё равно одену – они наверное здесь все в таких ходят, и если я его не одену – буду выглядеть подозрительно». Ходит Фримен туда сюда – ищет костюм – всё обошёл – нигде его нету – даже начальника КГБ в синем костюме уже увидел за окном в комнатке какой-то – с профессором каким-то базарит. Хотел у него спросить, где костюм – да дверь заклинило.

Надоело искать – ну думает: «Чёрт с ним с костюмом – схожу пока в сортир отолью». Зашел в туалет, а там все унитазы уже заняли и не выходят ни за что – у всех смертельный запор. Ну, думает Гордон Фримен: «Сами виноваты – твари еврейские – пойду где-нибудь здесь в уголке отолью!!!». Отошёл в уголок, а там бац – костюмчик от Версачи – со знаком лямбда на груди почему-то. Только Фримен его задел, как костюмчик сам на него в миг наделся. Ну, вот одел его, ё!!! А он как заговорит человеческим голосом. Гордон испугался – хотел снять, а всё костюм прилип намертво – не отдерёшь ни за что. Пошёл он искать кого-нибудь кто сможет с него, его снять. Ходил, ходил не кто ему помочь не может.

Убитый горем забрел Фримен в комнату, а там о чём-то всё профессора спорят и спорят – и только они его увидели, как тут же перестали спорить и договорились друг с другом. Ну, думает Гордон Фримен: «Дело здесь не чисто – знать бы, о чём они спорили. Ну, смотрите у меня, если что не так – всем вам навешаю кое-чего». Открыли они ему дверь, прошёл он дальше, а там ещё двое докторишек и опять спорят о чём-то. И так спорят, что по их виду Гордону сразу стало понятно, даже не зная языка, что один говорит – мол, опасно там – может, пожалеем его, а другой – нет, он специалист высокого класса – он справится. Хотел Фримен надавать им кое-чего и свалить отсюда от греха подальше, но потом подумал, подумал: «Ладно, живите пока – я сегодня добрый. Может, я ошибаюсь, может они, о чём-то другом спорили, и тогда я людей обижу ни за что ни прош-то, а в случае чего я им всегда успею надавать кое-чего. А так я ещё информации раздобуду».

Открыли они ему ещё одну дверь – идёт Фримен дальше. Смотрит вроде реактор, он его картинку в книжке видел, хотел он его сфотографировать на свою секретную камеру, которая находилась на мобильнике, но вот чёрт мобила лежит в кармане рубашки, а в костюме хрен его вытащишь. Мучался, мучался, вдруг его отвлек голос профессора, он попросил его включить свет в реакторе, а то говорит не хрена не видно – и тут в первый и, наверное, в последний раз Гордон понял, что ему сказали – не зря он всё-таки десять лет в школе этот иврит изучал. Пошел Гордон искать кнопку, еле, еле нашёл – запрятали её, черт знает куда – у всех нормальных людей она возле двери, а они её, чёрт знает куда, запрятали. Нажал он, свет вроде появился, но совершено случайно он походу реактор запустил. «С чего бы это вроде ту кнопку нажал – или, просто, профессор меня так обманул и так заставил запустить реактор – кто, находясь в здравом уме и в здравой памяти, запустит реактор сам, находясь в нём. Придется всё-таки всех этих профессора по головке погладить, а ведь я этого не хотел – сами виноваты» - подумал Фримен. И только он так подумал, как заметил какую-то тележку, и чтобы хоть как-то наподлить этим империалистам, которые так нагло и вероломно заманили его в реактор и путём лжи и обмана заставили сделать грязную работу с риском для жизни – затолкал эту тележку подальше в реактор, чтоб раздолбать его к чертям собачим.

Тут реактор конкретно заглючило. «Сейчас будет весело»,- с радостью подумал Фримен и оказался полностью прав – искоркой от реактора десяток другой профессоров сразу угондошило, начали появляться разные монстры из параллельных миров и прочая красота. «Ну, думает щас потусторонние миры увижу», - подумал Фримен , и только он так подумал, пробки вылетели и напряжение в сети резко упало – и хотя его пару раз всё-таки телепортировало , но потом всё равно сразу вернуло назад.

Расстроился Фримен, идёт думает: «Ща пробки поменяю, вломлю всем этим докторишкам п**ды». Идёт, смотрит – все как-то изменилась, ну думает эти американцы и свиньи, уже намусарели не узнать лабораторию. Новых лаборантов наняли – уродов каких-то, ходят как зомби, зато, наверное, умные. Новые лаборанты к нему что-то лезут, а Фримен, как раз, по дороге ломик подобрал. Подумал он, подумал да ну эти пробки дайка я им прям сейчас п**ды дам… и дал.

Идёт Гордон Фримен дальше, а там всякие монстрики из параллельного мира – ну, Фримен, конечно, их одной левой – в Советском спецназе и не такому учили – тем более, что оружие везде разбросано и куча аптечек. И тут ещё по дороге американские коммандос встречались – знали бы против кого они идут – все сразу в полном составе добровольно в плен сдались, но к их несчастью они этого не знали.

По дороге Гордон Фримен совершает сотню другую подвигов. Один раз дорогу ему загородила огромная рука, которая как-то удачно телепортировалась прямо в то место, где должен испытываться ракетный двигатель. И как не жалко было Фримену эту руку-дитя природы и уникальный экспонат – пришлось её зажарить – дорогу понимаешь загораживает, которая как раз под этим реактивным двигателем проходит – делать нечего. Для этого всего ничего пришлось в мест десять сбегать – электричество врубить, топливо заправить и. т. п. Ещё надо было один раз электричество к рельсам подрубить, чтобы дальше ехать. Ну, это тоже просто - генератор прочистить, электричество подрубить к сети, при этом кучу коммандос и монстриков на тот свет отправить. Ну, там ещё один уникальный монстр был – не хотел Фримен его убивать, но он сам себя убил – когда Фримен пошёл пробки менять, монстр за ним пошёл и прямо на высокое напряжение – искорка одна по нему ударила, и чудо природы просто-напросто испарилось. Ну в общем много чего Гордон Фримен сделал – чем мог, помогал американским коллегам, ракеты в межзвёздное пространство запускал и многое, многое другое.

Под конец поменял Гордон пробки у них на базе в сети – для этого по всей базе пробежался и везде всё подрубил как надо. Идёт себе, идёт... бац видит – профессурчики стоят. Ну, думает Фримен: «Пробки я им здесь везде поменял – пусть они телепортируют теперь меня, а то тогда пробки вылетели, и я так параллельные миры толком не увидел. Пробки хоть я хорошо поставил наши советские, отечественные – они точно они не перегорят – так что всё должно пройти нормально. Ну, уж теперь я параллельные миры увижу и за одно разберусь с этим монстрами-детьми природы мать их и с их боссом!».

Подошёл Гордон Фримен к ним, а они ему и говорят что-то и говорят – одно ясно не хотят они его телепортировать. Фримен тут думает: «Ну, ничего себе – не хотят они – я им ещё за то, что они меня так обманули с реактором не навешал по их харям, а они меня не хотят телепортировать! Ну, ничего сейчас захотят!». И как долбанёт одному из профессоров ломиком по башке. И тут профессора своё мнение резко поменяли на противоположное и телепортировали его в параллельный мир, правда, при этом погибли в полном составе, но не велика потеря.

#682  Gabe Newell (-----.kamensktel.ru)   03:45  14.02.2015
2015... Прошло 10 лет со дня написания статьи. И уже немалое количество лет мы можем наблюдать насколько DOOM 3 отставал от своего прямого конкурента. Valve в далеком 2004 году сделали именно то, чего жаждали игроки. А id увы не смогли довести дело до идеала. Кармак великий человек, но на тот момент его фантазия уже иссякла. Мы видим, Id после D3 ничего нормального уже не выпустила, а Valve со дня выхода 1-го Half Life заставляет трепетать игроков после каждого своего шедевра (как и Blizzard они не выпустили ни одной провальной игры), и с каждым годом они только наращивают напряжение, все яро ждут HL3, а вот D4 мы с вами уже не увидим. Но Doom люблю, перепрошел недавно это BFG Edition, чтоб так сказать вспомнить молодость. Но в свое время HL2 оставила больше впечатлений, воспоминаний. А сюжет, который так яростно обругивает автор, просто шедеврален, в отличие от дума в котором сюжет не чувствуется. В Doom мир качественно проработан, но очень однообразен и замкнут. Это все же надоедает. Текстурки в d3 повыше, но квадратные головы меня всегда бесили, а также вездесущая темнота, в таких условиях невозможно оценить собственно эти текстурки. Про производительность ничего не скажу, так как играю на современном ПК и разницы в FPS вообще не чувствую при любых настройках или даже модах на графику. PS автор кретин - прикапывается в HL к тому, чего в D3 даже и нет. Где ж логика. За статью все равно спасибо, заставила вспомнить и подумать.



Добавить комментарий
Имя - заполнять обязательно

Е-майл

Заголовок

Текст комментария - заполнять обязательно

Введите эти цифры в это поле.






Розовый





















Valuehost.Ru


Яндекс цитированияRambler's Top100Rambler's Top100
DOOM3 is a registered trademark of id'Software
Copyright 2002-2018 © Doom3.ru